وماذا تعني غير أولي الاربه ؟
الطبري
" حَدَّثَنِي سَعْد بْن عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْحَكَم الْمِصْرِي , قَالَ : ثنا حَفْص بْن عُمَر الْعَدَنِيّ , قَالَ : ثنا الْحَكَم بْن أَبَان , عَنْ عِكْرِمَة فِي قَوْله : { أَوِ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة } قَالَ : هُوَ الْمُخَنَّث الَّذِي لَا يَقُوم ((عيب )).
اخجل من ذكر ما كتب في كتبكم طبعا !!!
وغيرها الكثير !!!
وعلى الرغم انني قدمت لكِ ثلاثة نسخة يونانية ولكنك انحرفتي عن الموضوع لأنكِ لا تملكي الشجاعة لتحديد النسخة اليونانية الصيحية من بين الثلاثة نسخ إلا انكِ تحاولي أن تكذبي على نفسك ظنة انهم نسخ متشابهة ولكن الحقيقة أن النسخ اليونانية الثلاثة مختلفة اختلاف كلي وجزئي بين بعضها البعض ومثال لذلك :
طلبنا منك أن تأتي بالقواميس التي تبين الاختلاف وليس اختلاف الاشكال !!
قلنا تتعدد النسخ والمعنى واحد !!! جاي توري اختلاف في أشكال الاحرف اليونانيه ؟ صعبه عليك تجيب المعنى ؟ الترجمه لكل كلمه ؟
الاختلاف في شكل النصوص الخارجيه يلائم فقط ذوي العقول المبرمجه.
وليس حجه علينا !!
[QUOTE]اتحداكِ واتحدى من على الأرض جميعاً أن يكون هناك قرآن من نسختين مختلفتين بين طائفتين مسلمتين .
[/QUOTE]
الظاهر أن البتار لم يقرأ كتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب :
أتفضل حمل :
وكتاب لله في التاريخ مثلا نقتبس منه الاتي :
-القرآن:
والقرآن لا يحتاج لإثباته نص، ولكن كتب فقهائنا وأقوال جميع مجتهديناتنص على أنه محرف، وهو الوحيد الذي أصابه التحريف من بين كل تلك الكتب.
وقد جمعالمحدث النوري الطبرسي في إثبات تحريفه كتاباً ضخم الحجم سماه: (فصل الخطاب فيإثبات تحريف كتاب رب الأرباب) جمع فيه أكثر من ألفي رواية تنص على التحريف، وجمعفيه أقوال جميع الفقهاء وعلماء الشيعة في التصريح بتحريف القرآن الموجود بين أيديالمسلمين حيث أثبت أن جميع علماء الشيعة وفقهائهم المتقدمين منهم والمتأخرين يقول ون إن هذا القرآن الموجود اليوم بين أيدي المسلمين محرف.
ولا شك أن هذا النص صريح في إثبات تحريف القرآن الموجود اليوم عندالمسلمين.
والقرآن الحقيقي هو الذي كان عند علي والأئمة من بعده عليهم السلام،حتى صار عند القائم عليه وعلى آبائه الصلاة والسلام.
ولهذا قال الإمام الخوئي فيوصيته لنا وهو على فراش الموت، عندما أوصانا كادر التدريس في الحوزة:
(عليكم بـهذا القرآن حتى يظهر قرآن فاطمة)
وهو ايه أخبار سورة الولايه ؟
وسوره النورين ؟
حرق عثمان للمصاحف المخالفه :
البخاري-فضائل القرآن- 4987 - حَدَّثَنَا مُوسَى حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُ أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِى أَهْلَ الشَّأْمِ فِى فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلاَفُهُمْ فِى الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِى الْكِتَابِ اخْتِلاَفَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِى إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِى الْمَصَاحِفِ ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِى الْمَصَاحِفِ وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاَثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِى شَىْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِى الْمَصَاحِفِ رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ الْقُرْآنِ فِى كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ . أطرافه 3506 ، 4984 - تحفة 9783
عينة عن تحريف ترجمات القرآن :
ألم يجدك ضالا فهدى ( الضحى ,7
في ترجمة يوسف علي ( الاوسع أنتشارا ) :
Yusuf Ali
And He found thee wandering, and He gave theeguidance
Wandering معناها جوال حولوها من ضال بقدرة قادر لجوال
[QUOTE]اتمنى ان تجادلي فيما تعرفيه بدلاً من أن يكون كلامك مصدر للضحك لأن القرآن عربي ويتعبد بلغته .. أما الترجمات فهي ليست بقرآن ولا صلاة بلغة غير اللغة العربية لأن الترجمات هي ترجمة معاني فقط .
إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ[/QUOTE]
اه طبعا عربيا والدليل ورود كلمات فارسية، وسريانية، وعبرية، ويونانية، وحبشية، وغيرها في القرآن . أسرائيل كلمه عربيه مثلا ؟
أباريق، إبراهيم، استبرق، إنجيل، توراة، زنجبيل، سجيل، طاغوت، عدن، فرعون، فردوس، ماعون، مشكاة، وألى آخر القائمه .
وبعدين مين قالك أن الترجمات للكتاب المقدس غير معصومه عن الخطأ ؟ النسخ والمخطوطات موجوده وبألامكان الرجوع اليها وفيها يتضح أي ألتباس!!!
هي المكاسب الروحية والمعنوية ؟ وكيف يقال أنه بعد هذه الفضائح يكون المعنى واحد بين النسختين ؟
كمان مره نقول لا طائفه أتهمت الاخرى بتحريف الكتاب المقدس !!! كما فعلت طوائفكم
مهو او السنه حرفت القرآن أو الشيعه حرفت القرآن باتهاماتهم , مش حيكون الرجل الاخضر يعني .
يسوعك لم يتحدث إلا بالأمثال (مرقس 4:2 ) .. فعندما ندرس أسباب الصلب لا ندرسها من خلال أقوال يسوع (لأن أقواله تدل على الانتحار ) ولكننا ندرس أسباب صدور حكم الصلب عليه .. فهمتي؟ .. أشك
أسباب صدور الحكم كانت بأراده المسيح , أراده المسيح كانت فوق الرومان والعالم . دراستك خليها لك بلها وأشرب ميتها . النبوؤات واضحه في شأن فداء الرب المسيح ولا شك في هذا :
وَكَمُسَتَّرٍ ( محتجبة ) عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ . لَكِنَّ أَحْزَانَنَا ( عاهاتنا ) حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا . وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اَلْلَّهِ وَمَذْلُولاً. وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا . تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ ( بجراحه ) شُفِينَا . كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا . ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى اَلذَّبْحِ وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. مِنَ اَلضُّغْطَةِ وَمِنَ اَلدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟ . وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ0 عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْماً وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ. أَمَّا اَلرَّبُّ فَسُرَّ بِأَنْ يَسْحَقَهُ بِالْحُزْنِ ( بالأوجاع ) . إِنْ جَعَلَ نَفْسَهُ ذَبِيحَةَ إِثْمٍ يَرَى نَسْلاً تَطُولُ أَيَّامُهُ وَمَسَرَّةُ اَلرَّبِّ بِيَدِهِ تَنْجَحُ. مِنْ تَعَبِ نَفْسِهِ يَرَى وَيَشْبَعُ وَعَبْدِي اَلْبَارُّ بِمَعْرِفَتِهِ يُبَرِّرُ كَثِيرِينَ وَآثَامُهُمْ هُوَ يَحْمِلُهَا . لِذَلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ اَلأَعِزَّاءِ وَمَعَ اَلْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي اَلْمُذْنِبِينَ. " ( إشعياء53 ) .
كل هذه النبوؤات وألكثير الكثير عن فداء المسيح كما تعلم !!!!
(حتى اليهود يعتقدون حتى ان المقصود هو المسيا )
[QUOTE]
طيب : الحمد لله إن حضرتك تؤكدي كلامي بأن أساس البيت قاعدته والقاعدة تم ترميمها .. والترميم يعني أنه تم تقويته ليتحمل الحوائط التي ستُرفع عليها .. وطالما أن قاعدتهم تم ترميمها فهذا ينعني أن قاعدته معروفة ومحددة المكان والمساحة .
فنشكرك على اعترافك وتصدقيك اقوالنا
[/QUOTE]
يا راجل, بيت الله يتم ترميمه ؟ كيف تدخل العقل ؟
الكعبه المشرفه يتم ترميمها لا ويجيها طوفان !!! كل ما هو موجود الان في.
وعلى كلن نستفيد منك أنه ليس كل ما في الكعبه الان هو ما كان في زمن أبراهيم بفضل اعمال الترميم . يعني ليست نفس الكعبه كامله كما كانت !!!
اذا ما مشكلتك مع قطع الصليب المقدس ؟
وطبعا أشكرك أنا بالتالي على دليلك بأن أثار الصليب موجوده, وهو ما ينسف هذا الموضوع من جذوره الذي يدعي بغباء أن الرب المسيح صلب على شجره !!!
كما أظن انه وبعد أن وافق بتار ضمنا على معنى كلمه خشبه ل עץ وقال بما معناه ( الخشب ليس صليب ) . طيب مهو الترجمه العربيه أيضا تقول خشب ولم ترد كلمه الصليب في أي ترجمه في هذه الايه !!! أتاريك ولا فاهم حاجه
أقرأ الموضوع وأفهمه جيدا قبل ان ترد !!! في المره المقبله مع غيري طبعا !!!
اما بالنسبه لأبن الوليد فالمسكين جالو صرع بعد ما أفحمناه في الادله !! وصار يا حبة عيني ينط من رد لرد شتائم ومهاترات ولعله يظن بذلك انه يداري خيبته القويه لكن هيهات !!!
خيرها بغيرها يا أبن الوليد وما تنساش الشهيق والزفير الي وصيتك عليه !!!
انتِ ولا منتداكِ ولا المواقع المسيحية ولا رجال الدين المسيحي ولا كبار الكهنة والقساوسة ولا بابا الفاتيكان ولا كبير الأرثوذكس قادر على إثبات صحة العقيدة المسيحية التي لا يعرف يسوع عنها شيء ، والكل يعلم من هو السيف البتار .. ومن يملك جملة واحدة تُكذب كلمة من كلامي فليتقدم إن كان يملك من الرجولة ذرة
ما علاقه هذا بالتحذير عن الاساءه لمقدساتي ؟
وبعدين انا لم اكن أعرفك وهناك الملايين لا يعرفوك !!! فيك تقول
99.999999999999999999% من المسيحيين لا يعرفوك.
مش تكون فاكر أنو بواسطه منتدى وكتابات هنا وهناك ستهدم المسيحيه.
لا تكون Narcissism
[QUOTE]فمن الأفضل لكِ عمل حلة محشي بدلاً من الجدال في حوارات الأديان بجهالة لأنكِ بذلك تُسيءِ لديانتك ويسوعك .[/QUOTE]
المحشي خليه لمن يقرن في بيوتهن وليس لي !!! ولمن هن ناقصات عقل ودين طبعا فلديهن كل الوقت لذلك .
رد مع اقتباس
ضوابط المشاركة
المفضلات