يقول


يعنى انت عايز جدال وبس ؟
اوك الله خلق الانسان على صورته ومثاله اى له مطلق الحريه فى اختيار افعاله وتصرفاته
اما الشر او الخطيئة فهى مخالفه وصايا الله وناموسه وطبعا الله وضع الوصايا للانسان لكى يحيد عن فعل الشر او لا يكسر وصايا الله والانسان مخلوق حر فى تفكيره وارادته اما عن سؤالك فهو صيغ بطريقه خاطئة الله لم يخلق الانسان ليخطئ انما خلقه حر مخير وليس مسير وبحريته وارادته يختار تنفيذ وصايا الله او كسرها
وهذا صواب أليس كذلك؟؟

ثم يقول آخر ( د-باسم)


استاذ انسان
ياريت شوية وضوح
استاذ بهاء شرح لك معنى الشر وحضرتك لم تبدى حتى مجرد راى
كما انك سالت فى ماهية خلق الله للانسان وتم الرد عليك ولم تبدى ايضا تعليقا يخص الملحدين او حتى المسلمين
اقتباس : حسنا طالما أن ابليس تكبر أصبح شريرا يغوي البشر : لم تجب على سؤالي : لماذا لم يهلكه الله إذا؟ طالما أنه فدى الخطية لماذا لم يهلك سببا أساسيا من أسبابها؟
اولا - ولماذا يهلكه الله ؟؟؟
ثانيا - ما هو معنى الهلاك فى مفهوم الملحد ؟؟
ثالثا - الا تعلم ان نار جهنم اعدت لابليس وجنوده وذلك عقابا له ؟
رابعا - ان قام الله على حد زعمك باهلاك الشطان ( اصل الخطية ) لما كان هناك دافع من خلق الانسان حرا ولما كان هناك داع لمكافاة الابرار ومعاقبة الاشرار



ثم ردي عليهم

اقتباس : يعنى انت عايز جدال وبس ؟

لا حول ولا قوة إلا بالله

بقولك عايز أعرف جهة نظرك مش غرضي الأول المناقشة فيها لكن المعرفة تقولي عايز تجادل!!
اقتباس : اى له مطلق الحريه فى اختيار افعاله وتصرفاته
اما الشر او الخطيئة فهى مخالفه وصايا الله وناموسه وطبعا الله وضع الوصايا للانسان لكى يحيد عن فعل الشر او لا يكسر وصايا الله والانسان مخلوق حر فى تفكيره وارادته اما عن سؤالك فهو صيغ بطريقه خاطئة الله لم يخلق الانسان ليخطئ انما خلقه حر مخير وليس مسير وبحريته وارادته يختار تنفيذ وصايا الله او كسرها
كلام منطقي وصحيح


اقتباس : اولا - ولماذا يهلكه الله ؟؟؟
ثانيا - ما هو معنى الهلاك فى مفهوم الملحد ؟؟
ثالثا - الا تعلم ان نار جهنم اعدت لابليس وجنوده وذلك عقابا له ؟
رابعا - ان قام الله على حد زعمك باهلاك الشطان ( اصل الخطية ) لما كان هناك دافع من خلق الانسان حرا ولما كان هناك داع لمكافاة الابرار ومعاقبة الاشرار
هذا أيضاً منطقي وصحيح

وهذا هو ما أريد الوصول إليه

إليكم ما يقوله الإٍسلام في هذه النقطة
الإنسان مخلوق مخير لأنه مخلوق أصلا للاختبار
يقول الله تعالى " الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا ..." تبارك (2)

هذه هي الحكمة

الإنسان يوضع أمامه الخير والشر وهو يختار وعلى اختياره يكون الجزاء..

وهذا هو الصواب

وأنتم وصلتم إلى نفس النتيجة في هذا الحوار


اقتباس : رابعا - ان قام الله على حد زعمك باهلاك الشطان ( اصل الخطية ) لما كان هناك دافع من خلق الانسان حرا ولما كان هناك داع لمكافاة الابرار ومعاقبة الاشرار
خصوصا هذه الجملة

إذن يا دكتور باسم .. هذا هو سبب رفضنا لمبدأ الخطيةالأصلية والطبيعة الخاطئة التي ورثناها

إذ أننا خلقنا بها أصلا وهي الحكمة من خلقنا وهو يعارض مبدأ الفداء والصلب تماما

فعليك أن تفكر في هذه المسألة

1- إما الإنسان مخلوق أصلا مخيراً لذلك يوجد إبليس ويوجد خطأ وصواب ورسل وأنبياء واختبارات مختلفة وهو يتعارض مع كون أن آدم خلق فأخطأ فورثنا الخطية أو الطبيعة إذ نحن مخلوقون بها

2- أو أن الإنسان لم يكن مخلوقا للاختبار ولا للأرض ولكنه أخطأ فصلب الرب نفسه ( ابنه) ليفدي الخطية

وأنتم بهذا تلغون فكرة كون الإنسان خلق أصلا مخيرا للاختيار وكما قال د-باسم ليجازى كل بعمله


أليس كذلك؟؟


كوني بدأت عقلانيا فهو للوصول إلى هذه النقطة التي (في وجهة نظري على الأقل) تلغي مبدأ الفداء هذا أًصلا حيث أن هذا يعني أن الإنسان ورث الطبيعية المخيرة..

هذه وجهة نظري وأسعدني الحوار معكم وتعارضنا الآراء

إذا أردتم استفسارا إسلاميا فاطرحوه