عزمى للحق
عضو جديد
.....................................

رد: زواج الأطفال الصغار فى الكتاب المقدس

تحية طيبة

 السلام عليكم

*****


اقتباس
اقتباسكم كان عمر فارض بن يهوذا بن يعقوب حينما دخل مع بنى يعقوب إلى يوسف فى مصر ؟
ستجده ست سنوات والأغرب أنه كان منجبا لولدين



انت تسأل وانت تجيب نفسك! ما هو دليلك النصي على هذا؟



وإليك أيها الفاضل دليلى النصى ومن الكتاب المقدس


أولا

 أثبت لك أن عدد السنين التى غاب فيها يوسف عن أهله هى إثنان وعشرون عاما


".يوسف اذ كان ابن سبع عشرة سنة كان يرعى مع اخوته الغنم وهو غلام عند بني بلهة وبني زلفة امرأتي ابيه.واتى يوسف بنميمتهم الرديئة الى ابيهم." (التكوين 27/1-2(
وبعد ثلاث عشرة سنة وقف أمام فرعون ، وعين مسئولا على خزائن مصر "وكان يوسف ابن ثلاثين سنة لما وقف قدام فرعون ملك مصر" (41/ 46)
ثم مرت سبع سنين رخاء على مصر، قام يوسف فيها بالمحافظة على غلات الأرض "فجمع كل طعام السبع سنين التي كانت في ارض مصر وجعل طعاما في المدن.طعام حقل المدينة الذي حواليها جعله فيها" (التكوين 41/47)
و بذلك يكون قد مر على ضياعه وقدومه إلى مصر 39 -17 (عمره عندما فقد) =22 سنة


 وحصلت الأحداث التالية في خلال ال22 سنة :

 فلنرى ماذا جرى في هذه ال 22 سنة من احداث تتعلق بفارص الذي نود أن نعرف عمره حين دخل مصر مع ولديه ، ونحسب زمن الاحداث
يقول الكتاب في التكوين : "وحدث في ذلك الزمان (زمن ضياع يوسف) ان يهوذا نزل من عند اخوته ومال الى رجل عدلاميّ اسمه حيرة. ونظر يهوذا هناك ابنة رجل كنعاني اسمه شوع.فاخذها ودخل عليها. فحبلت وولدت ابنا ودعا اسمه عيرا. ثم حبلت ايضا وولدت ابنا ودعت اسمه أونان. ثم عادت فولدت ايضا ابنا ودعت اسمه شيلة.وكان في كزيب حين ولدته
واخذ يهوذا زوجة لعير بكره اسمها ثامار. وكان عير بكر يهوذا شريرا في عيني الرب.فأماته الرب. فقال يهوذا لأونان ادخل على امرأة اخيك وتزوج بها واقم نسلا لاخيك. فعلم أونان ان النسل لا يكون له.فكان اذ دخل على امرأة اخيه انه افسد على الارض لكيلا يعطي نسلا لاخيه. فقبح في عيني الرب ما فعله.فاماته ايضا."

 خلاصة ما سبق

 أ . تزوج يهوذا من حيرة وأنجبت له أبناءه عيرا ثم أونان ثم شيلة
ب . كبر أبناء يهوذا وتزوج عيرا من ثامار ثم مات فتزوجها أخوه أونان ثم مات
لنفرض أن عير تزوج ثامار وعمره 10 سنوات فقط، فإن ذلك يعني أننا في السنة الحادية عشرة من ال22 سنة، ولنفرض أن اونان تزوجها في نفس السنة ثم مات عنها.

 انتظرت ثامار حتى كبر شيلة ليتزوجها كما وعد يهوذا كنته " فقال يهوذا لثامار كنته: اقعدي ارملة في بيت ابيك حتى يكبر شيلة ابني.... ولما طال الزمان " (التكوين 38/11) لقد انتظرته طويلا حتى يكبر، لنفرض أنها انتظرته سنة واحدة فقط فكبر فيها، ولم يزوجه أبوه منها، فقررت الانتقام من حماها يهوذا على طريقتها الخاصة (نكاح المحارم).فنحن وفق هذا الفرض في السنة الثانية عشرة من السنوات ال22.
د. حملت ثامار سفاحا من يهوذا وأنجبت ابنيها فارص وزارح بعد تسعة أشهر، لقد أصبحنا في السنة الثالثة عشرة من ال22 .
هـ. و في السنة ال22 أي سنة الدخول إلى مصر قدم فارص وعمره تسع سنوات (وفق أكبر الافتراضات) والمفاجأة أنه كان يحمل معه ولدين هما حصرون وحامول، يقول سفر التكوين وهو يعدد الداخلين إلى مصر: "وبنو يهوذا عير وأونان وشيلة وفارص وزارح.واما عير وأونان فماتا في ارض كنعان.وكان ابنا فارص حصرون وحامول" (التكوين 46/12)، فله من الاولاد ولدين، وعمره تسع سنوات(على الافتراض الاكثر)
و. لنفترض أن الولدين توأم وأنهما ولدا في السنة الاولى من زواج أبيهما، وأنهما عندما قدما معه إلى مصر كان عمرهما يوما واحدا، فهذا يعني أن والدهما فارص قد تزوج وعمره ثمان سنوات فقط، واستطاع أن ينجب وعمره تسع سنوات

 ختاما
أرجو أن تلاحظ أنا قد استخدمنا أحسن الافتراضات، ففرضنا أن عيرا تزوج ثامار وعمره عشر سنوات فقط، وأنه في نفس السنة مات عنها وتزوجها أخوه أونان الذي هو أصغر من بسنة على أحسن تقدير، فعمره حين تزوجها تسع سنوات، كما افترضنا أن أخوهما الصغير شيلة قد صار مؤهلا للزواج خلال سنة واحدة أي وعمره تسع سنوات.
كما افترضنا أخيرا ان الطفلين الذين انجبهما فارص دخلا مصر وعمرهما يوم واحد وأنهما توأم...


اقتباس
اقتباسليس بالتخمينات أيها الفاضل فالنص واضح وصريح ولا يحتمل قول ( قد ) و ( قد ) وهل تكون علاقة الرب بشعبه بقول أختنا الصغيرة ليس لها ثديان فماذا نفعل حينما تخطب .


لى أخت صغيرة ليس لها ثديان فماذا نفعل حينما تخطب

هى صغيرة ولم يخرج لها ثديان ما العمل ؟!! وهل توجد صغيرة لها ثديان إلا إن كانت قد بلغت هذه إشارة قوية أيها الفاضل إلى أنه توجد صغيرات لكل منهن ثديان أى بالغات رغم صغرهن


ما هو الواضح والصريح يا مستر! تفسيراتك وتأويلاتك الذاتية هي ما سنتبع؟! اسال سؤالك واسمع الاجابة - ان عجبتك ام لم تعجبك فلسنا ملزمين بألاخذ بتفسيرات واهية!


أنا لم أستنتج شيئا من عندى بل حضرتك من إستنتجت أن هذه قد تكون كذا تعاليم للكنيسة أو قد تكون كذا

أيها الفاضل ما علاقة الكنيسة أو غيرها بلى أخت صغيرة ليس لها ثديان فماذا نفعل حينما تخطب
ما علاقة الكنيسة أو غيرها بدوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع
7: 2 سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن
7: 3 ثدياك كخشفتين توامي ظبية

******

أعلمت الان من هو الذى يأول ويتأول ويستنتج من عنده