النتائج 1 إلى 10 من 84

الموضوع: عالمية الرسالة

 

العرض المتطور

  1. #1
    سرايا الملتقى
    د/احمد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3030
    تاريخ التسجيل : 6 - 12 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,678
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 32
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي




    طيب ليه بتقولى ازيدك من الشعر اعجاز اخروانت لسه ماردتش على موضوع الشبه


    ازيدك من الشعر اعجاز متعلق بحديث تحديد جنس الجنين ولم اتطرق الي اي امر خارج هذا الموضوع حتي ننتهي منه ولن انتقل الي اي نقطة اخري الا بعد ان تقنعني بالحجة والبرهان او اقنعك بالحجة والبرهان



    لان الحديث بيقول اذا اجتمعا واحاديث أخرى بتقول علا أو سبق أحدهما يكون الشبه فالكلام كله بيشير بإن لازم ماء الرجل والمرأة يجتمعوا



    وأما الولد : فإذا سبق ماء الرجلُ ماء المرأة نزع الولد، وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجلُ نزعت الولد

    المصدر : صحيح البخاري الصفحة أو الرقم: 3938

    فقال نبيُّ اللهِ صلى الله عليه وسلم نعم . فمن أينَ يكونُ الشَّبَهُ ؟ إن ماءَ الرجلِ غليظٌ أبيضُ ، وماءَ المرأةِ رقيقٌ أصفرُ ، فمِنْ أيَّهُمَا علا ، أو سبق يكونُ منه الشَّبَهُ .
    الراوي : أم سليم بنت ملحان أم أنس بن مالك المحدث : مسلم
    المصدر : صحيح مسلم الصفحة أو الرقم: 311


    امامك الحديثين في صحيحي البخاري ومسلم لم يذكر فيهم اجتماع ماء الرجل والمراة كشرط للشبه !

    ومفيش ذكر للحالة الثالثة وهى عدم وجود ماء للمراة
    ومفيش ذكر للبويضة ولا بتتتكون ازاى الكلام كله عن ماء المرأة
    ان كنت تقصد الاحاديث الخاصة بجنس المولود فالعلماء ايضا قالوا ان المولود الذكر من اسباب تذكيره سبق ماء الرجل


    http://pregnancy.about.com/od/boyorg...chooseaboy.htm


    Other Helpful Boy Hints



    • Wear boxers to cool the temperature of the scrotum. (This is typically seen as a generic fertility tip.)
    • Man has an orgasm first.

    والمولود الانثي من اساب كونه انثي سبق ماء المراة

    Other Helpful Girl Hints

    Have sex in the afternoon, rather than at night.
    Woman has an orgasm first.

    ولم يذكر العلماء ايضا اي شيء عن الحالة الثالثة التي تتحدث عنها .....تري هل هؤلاء العلماء يجهلون موضوع البويضة وكيفية تكوينها؟




    بالنسبة للاعجاز الاخر فابن القيم فى كتاب تحفة المولود ص 170 ذكر ان ابقراط قال ان الجنين بيتم ويتصور ان كان ذكر فى 35 يوم وان كان انثى فى 42 يوم


    هذا هو الكلام المنسوب لابقراط في كتاب ابن القيم

    وقد قال بقراط في كتاب الغذاء تصوير الجنين يكون في خمسة وثلاثين يوما وحركته في سبعين صباحا وكماله في مائةوعشرة أيام ويتصور أجنة أخر في خمسين صباحا ويتحركون التحرك الأول في مائة صباح ويكملون في ثلاثمائةويتصور أجنة أخر في أربعين صباحا ويتحركون في ثمانين صباحا ويولدون في مائتين وأربعين صباحا ويتصور أجنةأخر في خمسة وأربعين صباحا ويتحركون في تسعين صباحا ويولدون في مائتين وسبعين صباحا قال فأما الولادةفتكون في الشهر السابع والثامن والتاسع والعاشر

    اين ذكر ان جنس المولود يتحدد في اليوم الاربعين ؟ بل انه كلام وان صحت نسبته فهو تخاريف وقد علق ابن القيم عليه

    قلت الذي دل عليه الوحي الصادق عن خلاق البشرأن الخلق ينتقل في كل أربعين يوما إلى طور آخر فيكون أولا نطفةأربعين يوما ثم علقة كذلك ثم مضغة كذلك ثم ينفخ فيه الروح بعد مائة وعشرين يوما فهذا كأنك تشاهده عيانا وماخالفه فليس مع المخبر بهعيان وغاية ما معه قياس فاسد وتشريح لا يحيط علما بمبدإ ما شاهده منه أوتقليد لواحدغير معصوم وكل ما جاء به مشى خلفه فيه فيعتقد فيه المعتقد أن هذا أمر متفق عليه بين الطبائعيين وأصله كلهواحد أخطأ فيه ثم قلده من بعده والقوم لم يشاهدوا ما أخبروا به من ذلك وغاية ما معهم أهنم شرحوا الحاكين أحياءوأمواتا فوجدوا الجنين في الرحم على الصفة التي أخبروا هبا ولكن لاعلم لهم بما وراء ذلك من مبدإ الحمل وتغيرأحوال النطفة فإن ضيق مقلدهم الفرض وقال نفرض أهنم اعتبروا بكرا من حيث وطئت ثم جعلوا يعدون أيامها إلى أن بلغت ما ذكروه ثم شرحوها فوجدوا الأمرعلى الصفة التي أخبروا هبا فهذاغاية الكذب والبهت فإن القوم لم يدعواذلك وكيف يمكنهم دعواهم وهم يخبرون أن بعد ذلك بكذا وكذا يوما يصير شأن الحمل كذا وكذا وإنما مع القوم كليات وأقيسة وينبغي أن يكون كذا وكذاوالنظام الطبيعي يقتضي كذا وكذا وكثير منهم يأخذ ذلك منحركات القمر وزيادته ونقصانه ومن حركات الشمس ومن التثليث والتربيع والتسديس والمقابلة وردعليهم آخرون منهم وأبطلواذلك عليهم من وجوهوأحال به على الأخلق والأولى والأنسب وأحال به آخرون على أيام البحارين وتغير الطبيعة فيها ورد بعض هؤلاءعلى بعض وأبطل قوله بما تركناه مخافة التطويل وأصح ما بأيديهم التشريح والاستقراء التام الذي لا يخرم ونحن لا ننكرذلك ولكن ليس فيه ما يخالف الوحي عن خلاف الأجنة أبداومما يدل على أن القوم لم يخبروا في ذلك عن مشاهدة قولهم إن الجنين الذي يولد في الشهر السابع يصير ديديا في تسعة أيام ودمويا في ثمانية أيام أخر ولحميا في تسعة أيام أخرويقبل الصورة في أثنى عشر يوما أخر فإذا اجتمعت هذه الأيام صارت خمسة وثلاثين يوما فجعلوه مضغة في الأربعين الأولى وهذا كذب ظاهر قطعا وإنما يصير لحميا بعدالثمانين ومثل هذا لا يدرك إلا بوحي أو مشاهدة وكلاهما مفقودعندهم وإنما بأيديهم قياس اعتبروا به أحوال الأجنة من شهور ولادها فحكمواعلى كل جنين ولد في شهر من شهور الولادةعلى أنه ينبغي أن يكون ديديا أي نطفة كذا وكذا ودمويا أي علقة كذا وكذا يوما ولحميا أي مضغة كذا وكذا يوما ثم أضعفوا ذلك العددوجعلوه وقت تحرك الجنين وكذبوا في ذلك على الخلاق العليم في خلقه كما كذبواعليه في صفاته وأسمائه فإن القوم لم يكنلهم نصيب من العلم الذي جاءت به الرسل بل كانوا كما قال اله تعالى فلما جاءهتم رسلهم بالبينات فرحوا بماعندهم من العلم النساء٨

    وحتي انهي معك موضوع ابقراط واي كلام يتعلق به فهذا كلام علماء الغرب انفسهم وبشهاداتهم ان كل ما ينسب الي ابقراط غير صحيح والكلام المنقول عنه نقله مجهولون

    The writings which are extant under the name of Hippocrates cannot all be ascribed to him. Many were doubtless written by his family, his descendants, or his pupils. Others are productions of the Alexandrian school, some of these being considered by critics as wilful forgeries, the high prices paid by the Ptolemies for books of reputation probably having acted as inducements to such fraud.
    https://embryology.med.unsw.edu.au/e...ers_of_Biology

    ابوقراط يقول ان دم الحيض هو ماء المراة التي تحمل حيوانها المنوي

    وهذا كتاب اخر يؤكد ان ما نسب الي ابوقراط كلام لم يقله ويسخر مما قاله ابوقراط في وصفه لتكوين الجنيني



    https://books.google.com.eg/books?id...yology&f=false

    هذا هو ابوقراط الذي صدعتني به !

    هل انتهينا من قصته ام تحتاج للمزيد؟




    فين الشاهد ما من كل الماء يكون الولد النبى صلى الله عليه وسلم بيتكلم عن ماء الرجل لما سئل عن العزل


    إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا ) (الإنسان: 2)

    كلمة نطفة مفردة كما تري وكلمة امشاج جمع اي ان النطفة تتكون من مشيج الرجل ومشيج الانثي

    وضحت ولا نناقشها بصورة اوسع ؟

    وضح الامر ياريت تشرحلى تفسير احاديث الشبه


    هل انت مقر بان احاديث النبي عن ماء المراة وسبق ماء المراة او الرجل ودوره في تحديد جنس الجنين هي احاديث اعجازية ام لا؟

    ارجو التوضيح لنكمل او نناقش






    التعديل الأخير تم بواسطة د/احمد ; 2015-04-09 الساعة 11:43 PM
    لما تماسكت الدموعُ وتنبه القلبُ الصديعُ
    قالوا الخضوع سياسةٌ فليبدُ منك لهم خضوعُ

    وألذ من طعم الخضوع على فمي السم النقيعُ
    إن يسلبِ القومُ العدا ملكي، وتسلمني الجموعُ
    فالقلب بين ضلوعِهِ لم تسلمِ القلبَ الضلوعُ
    لم أُستلبْ شرف الطباعِ! أيسلب الشرف الرفيعُ

    قد رمتُ يوم نزالهمْ ألا تحصنني الدروعُ
    وبرزتُ ليس سوى القميصِ على الحشا شيءٌ دفوعُ

    وبذلت نفسي كي تسيلَ إذا يسيلُ بها النجيعُ
    أجلي تأخر لم يكنْ بهواي ذلي والخضوعُ

    ما سرت قطّ إلى القتالِ وكان من أملي الرجوعُ
    شيم الأولى، أنا منهمُ والأصلُ تتبعه الفروع

  2. #2

    عضو نشيط

    محمود26 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8338
    تاريخ التسجيل : 14 - 3 - 2015
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 42
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    وأما الولد : فإذا سبق ماء الرجلُ ماء المرأة نزع الولد، وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجلُ نزعت الولد
    المصدر : صحيح البخاري الصفحة أو الرقم: 3938
    فقال نبيُّ اللهِ صلى الله عليه وسلم نعم . فمن أينَ يكونُ الشَّبَهُ ؟ إن ماءَ الرجلِ غليظٌ أبيضُ ، وماءَ المرأةِ رقيقٌ أصفرُ ، فمِنْ أيَّهُمَا علا ، أو سبق يكونُ منه الشَّبَهُ .
    الراوي : أم سليم بنت ملحان أم أنس بن مالك المحدث : مسلم
    المصدر : صحيح مسلم الصفحة أو الرقم: 311

    امامك الحديثين في صحيحي البخاري ومسلم لم يذكر فيهم اجتماع ماء الرجل والمراة كشرط للشبه !

    علا شىء عن شىء اخر يعنى هناك شيئان مجتمعين؛ ونفس الامر فى سبق يعنى لو قلت أحمد سبق محمود فى الوصول معنى كده ان أحمد ومحمود الاثنين وصلوا ولكن سبق أحدهما الاخر ؛وذكر ان علو ماء المرأة بيكون منه الشبه ده اللى خلانى ارجح ان قصد النبى صلى الله عليه وسلم ان الجنين بيتكون من الماءين وده بردوا كان اعتقاد بعض اطباء الاغريق ؛بن القيم فى كتابه تحفة المولود بيقولكوَقد قَالَ بقراط فِي كتاب الأجنة وَإِذا كَانَ مني الرجل أَكثر من مني الْمَرْأَة أشبه الطِّفْل أَبَاهُ وَإِذا كَانَ مني الْمَرْأَة أَكثر من مني الرجل أشبه الطِّفْل أمه
    http://shamela.ws/browse.php/book-6266#page-280
    سبحان الله تقريبا نفس الحديث

    هذا هو الكلام المنسوب لابقراط في كتاب ابن القيم
    وقد قال بقراط في كتاب الغذاء تصوير الجنين يكون في خمسة وثلاثين يوما
    اين ذكر ان جنس المولود يتحدد في اليوم الاربعين ؟ بل انه كلام وان صحت نسبته فهو تخاريف وقد علق ابن القيم عليه

    قلتلك فى كتاب تحفة المولود ص 170 حسب نسختى الالكترونية أو ممكن تشوفها هنا http://shamela.ws/browse.php/book-6266#page-252 ذكر ان ابقراط قال ان الجنين بيتم ويتصور ان كان ذكر فى 35 يوم وان كان انثى فى 42 يوم
    هوا ماذكرش ان جنس المولود بيتحدد فى اليوم الاربعين ولا كلام العلماء اللى انت جبته ذكر كده انما الكلام على ان تصوير الجنين وإمكان معرفة جنسه من اعضاءه التناسلية بتحصل فى الاسبوع السادس لكن تحديد الجنس بيكون بعد التخصيب وممكن العلماء يحددوا الجنس بكذا طريقة هذه الايام
    http://www.elnomrosyivf.com/pgd.html



    وحتي انهي معك موضوع ابقراط واي كلام يتعلق به فهذا كلام علماء الغرب انفسهم وبشهاداتهم ان كل ما ينسب الي ابقراط غير صحيح والكلام المنقول عنه نقله مجهولون
    The writings which are extant under the name of Hippocrates cannot all be ascribed to him. Many were doubtless written by his family, his descendants, or his pupils. Others are productions of the Alexandrian school, some of these being considered by critics as wilful forgeries, the high prices paid by the Ptolemies for books of reputation probably having acted as inducements to such fraud.
    ابوقراط يقول ان دم الحيض هو ماء المراة التي تحمل حيوانها المنوي
    هذا هو ابوقراط الذي صدعتني به !
    هل انتهينا من قصته ام تحتاج للمزيد؟


    حضرتك مش قضيتى الكلام نقله مجهولون او معلومون وكلامه ولا منسوب إليه الشاهد ان الكلام ده قد قيل قبل النبى صلى الله عليه وسلم وده مش كلامى ده كلام علماء المسلمين اللى ترجموا هذه العلوم
    ياريت تجبلى كلام ابقراط عن دم الحيض لانك حاططلى كتاب كبير ومش عارف ابحث عن النقطة دى فيه مع ان فى الموضوع ده ماء الرجل أبيض غليظ و ماء المرأة أصفر رقيق واللى موجود زيه فى المنتديات الاسلامية بيقول

    وهاته المعلومة الطبية لم تعرف الا في القرن العشرين بالمجهر الضوئي وتاريخيا الذين قالا بوجود ماء للمرأة يقابل ماء الرجل :
    أبقراط وجالينوس قالا بأن ((ماء
    المرأة الذي منه الولد شفاف)) وليس كما قال النبي محمد (صلي الله عليه وسلم) : بأنه أصفر .

    إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا ) (الإنسان: 2)

    كلمة نطفة مفردة كما تري وكلمة امشاج جمع اي ان النطفة تتكون من مشيج الرجل ومشيج الانثي
    وضحت ولا نناقشها بصورة اوسع ؟
    ياريت نناقش موضوع الشبه ومنه نتطرق لموضوع تكوين الجنين

    هل انت مقر بان احاديث النبي عن ماء المراة وسبق ماء المراة او الرجل ودوره في تحديد جنس الجنين هي احاديث اعجازية ام لا ارجو التوضيح لنكمل او نناقش


    لا انا فى هذه الاحاديث ما زلت (لا أدرى) فلو كان قصد النبى صلى الله عليه وسلم بأنه بيساعد فى تحديد جنس الجنين وكان ده عن طريق الوحى كان اعجاز
    ولو كان قصده ان الجنين بيتكون من الماءين ولذلك الجنس والشبه بيعتمدوا على السبق والعلو وده تم عن طريق اخباره من طبيب مؤمن بالكلام ده او من غيره فلا يكون اعجاز





 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML