حول العالم مع عم مصيلحي

**د. نيو** · 2019-05-20 03:49 AM

بداية اظهار جهله بالمُصطلحات!

أمير عبدالله: ايه الكلام العجيب ده .. ما تقول جملة عربي ..

لو قصدك " مصحف عثمان المكتوب .. لا قيمة له في نقل القرآن الكريم عبر القرون؟" ..اقول لك طبعا ..

إنما رسم المصحف دي حاجة تانية خاااالص .. ليس لها علاقة بالنص

لابد ان تفرق في هذا الحوار ..بين:

النص المقروء .. والنص المكتوب .. وبين رسم النص ..
وبين القراءة .. وبين القراءات .. وبين القرآن الكريم ..
وبين المصحف العثماني .. وبين الصحف البكرية ..

كل واحد من دول له تعريف مختلف تماما .. وحين تتحاور مع متخصص يجب ان تدقق اي لفظ والا سأطالبك بادلة عليه ..

واي شيء ليس عليه دليل طبيعي مش حيكون عليه حوار ويُعد انقطاعا.

فأنا اصحح جملتك واقول لك انا بقول إيه:

أن القرآن الكريم بين دفتي المصحف المقروء المطبوع اليوم ...
لم يعتمد في نقلِهِ عبر القرونِ ولا في حفظِه على المكتوب وانما على المحفوظ في الصدور !!

جملة لا لبس فيها ..
أما رسم المصحف فقضية علمية أخرى وتخصص أخر تُفيد كيفيه قراءة النص المنقول ..

حديثنا لايزال عن المخطوطات.. المكتوب .. لا عن كيفية رسمِه وادائِه !

**د. نيو** · 2019-05-20 03:51 AM

أمير عبدالله: لو انا وانت اختلفنا في قراءات القرآن.. مش عيب .. سيُصحح لنا الحفظةالذي اجمعوا عليه وسمعوه من رسول الله وشهدوا على ذلِك .. المسلمون الجدد حين اختلفوا بدأوا يكفروا بعضهم بعضا .. ده شيء آخر. هنا يأتي دور الصحابة ويُصححون المسار .. ويُجمعون على القراءة القرشية التي نزلت بلسان محمد صلى الله عليه وسلم ويعممونها على الجميع مع مراعاة لهجاتهم التي اجازها النبي لهم.

حفظ الحفاظ حجة على اختلاف الناس .. ولا يُقصد بالقراء هنا اي العالمون بالقراءة بل حديثي الاسلام الذي يقرأون القرآن.

**د. نيو** · 2019-05-20 03:53 AM

أمير عبدالله : ابن مسعود من الحُفاظِ طبعا بس هو لم يحفظ في اول الامر الا سبعين سورة فقط والباقي حفظها من التلقي من الصحابة .. ثم بدأ يُقرىء الناس بعدما حفِظ..لم يعتمد على المصاحف اصلًا !!.. وان كان له مصحفه الخاص يدون فيه ما يريد ..

مرة تانية .. كان سؤالك في اول هذا البوست هو "مين اللى قال ان المكتوب لا قيمة له فى انتقال نص القران ؟ "

وكان هذا اثباتاتي حول هذه النقطة ..

1- نص القرآن محفووووظ بالنقل الشفاهي والتلقي .... وليس بالمكتوب.
2- نص القرآن منقوووول بالنقل الشفاهي والتلقي....وليس بالمكتوب
3- لا قيمة للمكتوب في نقل القرآن الكريم عبر القرون ولا حفظِهِ .. وإن كان من باب الاحتياط لورع الصحابة.

فلو لم يعد لديك اعتراض عليها وعاوز تنتقل الى قصية الرسم القرآني يبقى ننتقل ..

لسة عندك اعتراض فاحنا مكملين.

الملفات المرفقة

**د. نيو** · 2019-05-20 03:57 AM

John Gendy : مانت عارف انك كداب وبتكدب شوية ابن مسعود ليه مصحف خاف شوية لا اصله حفظ 70 سورة بس شوية اصل الرسم مهم بس المصحف مش اوى

طيب ممكن تقولى رسولك امر باخذ القران من مين ؟

**د. نيو** · 2019-05-20 03:59 AM

أمير عبدالله: شكرًا جزيلا .. انا عارف انك لم تتوقع هذا الحوار فلازم تخرج عن شعورك .. وانا أحب اسجل الحتة دي

أمر النبي بأخذه من كل من حفظ القرآن .. يتعلمه ويُعلمه، وأجاز ابن مسعود .. وعلمنا ابن مسعود فعلا .. وهذا حوار آخر تحب ننتقل اليه.؟

الآن عندك تلات اختيارات:1- اثبات ان القرآن حُفِظ ونقل بالمكتوب وليس بالمقروء !
أو
2- الحوار حول رسم القرآن الكريم
أو
3- الحوار حول ابن مسعود ومصحفه وقراءاتِه

وانا مسامحك في الشتيمة عشان حابب اكمل معاك للآخر .. لكن لن أسامح في عدم الاستدلال او الخطأ في الرموز .. غير كده انا امري هيّن.

**د. نيو** · 2019-05-20 04:01 AM

John Gendy

: طيب انت كداب
القران امر بان ياخذ من اربعة " خذوا القرآن من أربعة: من ابن مسعود، وأبيّ بن كعب، ومعاذ بن جبل، وسالم مولى أبي حذيفة " شايف ابن مسعود دا سيادتك بتقول عامل نسخة ليه لوحده

ههههههههههههههههههههههههه هو رسم القران مش مكتوب ومصحف ابن مسعود مش مكتوب ؟

**د. نيو** · 2019-05-20 04:05 AM

أمير عبدالله: ههه طيب الله يسامحك .. أحب برده اسجل النقطة دي:

وأسألك:
أين قال القرآن الكريم ما قلته .. جديدة عليّ دي .. اول مرة اشوفها في القرآن ..جايز تكون في مصحف ابن مسعود؟

الرسم لازم يكون مكتوب ..
والمصحف لازم يكون مكتوب ..

والرسم والمصحف لا علاقة له بحفظ القرآن الكريم ولا نقله ..

انت ليه تايه؟.. مش فاهمني ليه؟

**د. نيو** · 2019-05-20 04:07 AM

John Gendy يعنى الرسم ملوش علاقة بنقل القران امال القراءة الصحيحة بتحدد على اساس ايه يا استاذ امير ؟

**د. نيو** · 2019-05-20 04:10 AM

أمير عبدالله: برده ده موضوع رابع .. القرآن نٌُقِل قبل رسمِه اصلا .. يبقى الرسم ليس له علاقة بالنقل .. وكذلِك تحديد نوعية القراءة اللي تقرأ بيها ليس له علاقة بنقل النص وحفظه اصلا ..

بل ان المحفوظ في صدور الصحابة هو اللي كان حاكم على القراء وحدد لهم يقرأوا باي قراءات ..

لا يوجد دخل أبدأ ابدا للرسم او القراءات بحفظ القرآن الكريم او نقله خااالص !

انا عارف ان المعلومة مؤلِمة بس لازم تتقبلها بصدر رحِب !
نعم دمرت أبحاثك التي عكفت عليها سنين !