القراءات

[عضو مسيحي]

التضارب في عقلك فقط يا عزيزي الضيف النصراني ..

ولعلك لم تقرأ أي كتاب تفسير لتعرف الفرق في المعنى بين الكلمتين ، فمن قرأ بكسر الواو أراد أنهم سوموا خيلهم ومن قرأ بفتح الواو أراد به أنفسهم ..

والقراءتان متواترتان صحيحتان ، أنزلهما ربنا سبحانه وتعالى على رسوله ، وموجودتان في اللوح المحفوظ ..

اتفضل هات تضارب يا عزيزي ، أنا معاك وفاضيلك لغاية شهر يناير 2012 ، علشان هيكون عندي وقتها مناقشة ماجستير

طيب كويس
على العموم انا خلصت ماجستير وزمالتين وفاضيلك انا كمان ومش ورايا حاجة
طيب انا عايز اعرف برضة هما فواعل ولا مفعول بهم فانا اتيت لك بكلام القرطبى وبالرغم من هذا ادعيت انى لم افتح كتاب تفسير وادعائك ساقط لان لاتفسير موجود فى المشاركة
ووجدت ان التفسير يؤيدنى بان هناك قراءة بمعنى واخرى بمعنى اخر تماما فلا يوجد عاقل يقول ان الفاعل والمفعول به بمعنى واحد فى جميع ثقافات العالم الا هنا فقط
واللى بيزود المشكلة احتقان انك تقول ان الاتنين متواترتين
واللى بيزود المشكلة احتقان فوق الاحتقان تقول ان الاتنين مسجلين فى اللوح المحفوظ يعنى مكتوب واحدة بالكسر وبين قوسين واحدة بالفتح؟؟؟؟؟؟؟
واللى يزود المشكلة احتقانا ان بكدا اصبح كل ايه ياتى جبريل للرسول مرتين مرة يقولها بالكسر ومرة بالفتح
واااااااااااو ياللهول انه فعلا الاتفاق التام على متن القران
ندخل فى تضارب تانى؟؟؟؟؟؟؟؟

---

[عضو مسيحي]

استأذنكم نصف ساعة ، لان عندي ضيف

خد وقتك يا حبيبى انا مش مستعجل

[عضو مسيحي]

انا عايز اناقش موضوع الاحصان وتضارب الفقهاء فيه حسب القراءات اناقشه مع الاخت ساجده لله ولا فى حد يتطوع ويناقشنى فيه؟؟؟؟؟

[عضو مسيحي]

المعنى من القرائتين أنهم سوموا أنفسهم بعلامات وسوموا خيلهم بعلامات ... فأين التناقض يا هداك الله؟؟
ثم مسالة الفاعل والمفعول فهذا متعلق بالإعراب والموضع النحوي ولا يعني التناقض بحال ...

ياعزيزى انا لا يهمنى سوموا ايه
سوموا خيلهم ولا جيش المسلمين ولا سوموا كان ماكان انا عايز اعرف هو بالظبط اللى حصل دا معنى ودا معنى تانى خالص مينفعش الاتنين يكونوا نص واحد يحمل معنى واحد
الفاعل والمفعول به ليس متعلق فقط بحركات الاعراب فهو تحمل صراحاً المعنى فالفاعل ليس مفعول به على الاطلاق ولا يوجد فى لغة فى لغات العالم يجعل من الفاعل مفعولا به ويقول ان الاتنين معنى واحد

هذا منشأه الجهل بعلم القراءات ...

القراءات منشاها بشرى وانت مؤمن بسماوية القران ومؤمن ايضا بان الوحى القرانى املائى حرف حرف وكلمة كلمة ونقطة نقطة ولما ظهر التضارب فى القراءات وضعتوا مفهوم القراءات وكان الشائع ان القراءات جميعها لا تناقض بينها وكلها بتؤدى لنفس المعنى فالان يا سادة يا محترمين هناك مئات الاختلافات تتطوح بالمعنى تماما وتقدم القراءات معنين لا علاقة لهم وساعطى وفير من الامثلة للتاكيد

والذي هو رخصة للتيسير على الناس لاختلاف لهجاتهم

دى القراءات ولا الاحرف؟؟؟

فكل القراءات مضبوطة بالضبط التام بحيث لا يمكن ان يؤدي توسعها وتنوعها الى تحريف او تناقض مهما كان نوعه

والتناقض حدث فبكلامك ادينك

وهذا من وجوه الاعجاز اللغوي والبياني للقران الكريم ..

الجملة الشهيرة فى نهاية كل موضوع

وهو ان تحمل الاية معانٍ كثيرة والفاظ تؤدي الى تنوع في المعنى واثراء له

مع الحفاظ ان يكون ليس هناك تناقض بين المعنين مش واحدة فى الشرق والتانية فى الغرب والشبه الوحيد بينهم هى الحروف
تحبوا نعرض اشكاليات اكثر سخونة؟؟؟؟؟

[د. نيو]

الفاعل والمفعول به ليس متعلق فقط بحركات الاعراب فهو تحمل صراحاً المعنى فالفاعل ليس مفعول به على الاطلاق ولا يوجد فى لغة فى لغات العالم يجعل من الفاعل مفعولا به ويقول ان الاتنين معنى واحد

ا

مع كامل الاحترام لشخصك
فى ايه بتحضرنى الآن:

إنجيل متى 7: 5

يَا مُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَحِينَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّدًا أَنْ تُخْرِجَ الْقَذَى مِنْ عَيْنِ أَخِيكَ!

ايها الفاضل:

اليك هذة المفاجاءة السارة

سفر الايام الاول
الاصحاح العشرين
اية 3

ترجمة الفانديك:


1اخ-20-3: وأخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس. وهكذا صنع داود لكل مدن بني عمون. ثم رجع داود وكل الشعب إلى أورشليم.
(((اى انهم تحت المنشار.....مفعول به)
الرابط المسيحى:
http://www.##############/readbible....y4uJnZlcnRpPTE
@@@@@@@@
الترجمة الكاثوليكية:

1اخ-20-3: وأخرج الشعب الذي فيها وجعله على المناشير على نوارج الحديد وفؤوس الحديد، وهكذا صنع داود بجميع مدن بني عمون. ورجع داود وكل الشعب إلى أورشليم.

((اى ان العمونيين أصبحوا فوق المنشار و ليس تحته,,,,,,,,اى : فاعل!!)
الرابط المسيحى:
http://www.##############/readbible....y4uJnZlcnRpPTE

@@@@@@@@@
الترجمة المشتركة:

1اخ-20-3: وأخرج سكانها أيضا وأمرهم بالعمل بالمناشير ونوارج الحديد والفؤوس. وهكذا فعل بجميع مدن بني عمون، ثم رجع مع الجيش إلى أورشليم.

((الاية واضحة ع الاخر: العمونيين اصبحوا ....فاعل !!!!!!!!!!!!!))

الرابط المسيحى:
http://www.##############/readbible....S4uJnZlcnRpPTE

#########
اذن و بالدليل القاطع:
فى كتابك انت:
الفاعل اصبح مفعول به
و طبقا لكلامك:
هذا لا يجوز فى كلام الرب:
اذن ومن فمك ادينك ايها الاخ المحترم:
و اقول:
كتابك ليس من عند الله


ملحوظة:
تفسير انطونيوس فكرى كاملا (((موثقا بالصورة الضوئية)):



و المفاجاءة الكبرى
الرب كان راضى و مبسوط من نشر العمونيين بالمنشار و الدليل الكتابى اههههههههههه:
سفر الملوك الأول 15: 5

لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ.

اى ان لم يخالف الرب فى شىء((نكرة للعموم و الشمول الا حكاية الزنى مع زوجة جاره))

و الباقى كله كان الرب راضى عنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[د. نيو]

مع كامل الاحترام لشخصك
فى ايه بتحضرنى الآن:

إنجيل متى 7: 5

يَا مُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَحِينَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّدًا أَنْ تُخْرِجَ الْقَذَى مِنْ عَيْنِ أَخِيكَ!

ايها الفاضل:

اليك هذة المفاجاءة السارة

سفر الايام الاول
الاصحاح العشرين
اية 3

ترجمة الفانديك:


1اخ-20-3: وأخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس. وهكذا صنع داود لكل مدن بني عمون. ثم رجع داود وكل الشعب إلى أورشليم.
(((اى انهم تحت المنشار.....مفعول به)
الرابط المسيحى:
http://www.##############/readbible....y4uJnZlcnRpPTE
@@@@@@@@
الترجمة الكاثوليكية:

1اخ-20-3: وأخرج الشعب الذي فيها وجعله على المناشير على نوارج الحديد وفؤوس الحديد، وهكذا صنع داود بجميع مدن بني عمون. ورجع داود وكل الشعب إلى أورشليم.

((اى ان العمونيين أصبحوا فوق المنشار و ليس تحته,,,,,,,,اى : فاعل!!)
الرابط المسيحى:
http://www.##############/readbible....y4uJnZlcnRpPTE

@@@@@@@@@
الترجمة المشتركة:

1اخ-20-3: وأخرج سكانها أيضا وأمرهم بالعمل بالمناشير ونوارج الحديد والفؤوس. وهكذا فعل بجميع مدن بني عمون، ثم رجع مع الجيش إلى أورشليم.

((الاية واضحة ع الاخر: العمونيين اصبحوا ....فاعل !!!!!!!!!!!!!))

الرابط المسيحى:
http://www.##############/readbible....S4uJnZlcnRpPTE

#########
اذن و بالدليل القاطع:
فى كتابك انت:
الفاعل اصبح مفعول به
و طبقا لكلامك:
هذا لا يجوز فى كلام الرب:
اذن ومن فمك ادينك ايها الاخ المحترم:
و اقول:
كتابك ليس من عند الله


ملحوظة:
تفسير انطونيوس فكرى كاملا (((موثقا بالصورة الضوئية)):



و المفاجاءة الكبرى
الرب كان راضى و مبسوط من نشر العمونيين بالمنشار و الدليل الكتابى اههههههههههه:
سفر الملوك الأول 15: 5

لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ.

اى ان لم يخالف الرب فى شىء((نكرة للعموم و الشمول الا حكاية الزنى مع زوجة جاره))

و الباقى كله كان الرب راضى عنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

دى كانت مشاركتى:
ارجو ملاحظة اسلوبى من جهة الادب من عدمه
ارجو ملاحظة المحتوى العلمى و التوثيق

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

ووجدت ان التفسير يؤيدنى بان هناك قراءة بمعنى واخرى بمعنى اخر تماما فلا يوجد عاقل يقول ان الفاعل والمفعول به بمعنى واحد فى جميع ثقافات العالم الا هنا فقط

المعنى من القرائتين أنهم سوموا أنفسهم بعلامات وسوموا خيلهم بعلامات ... فأين التناقض يا هداك الله؟؟
ثم مسالة الفاعل والمفعول فهذا متعلق بالإعراب والموضع النحوي ولا يعني التناقض بحال ...

واللى بيزود المشكلة احتقان فوق الاحتقان تقول ان الاتنين مسجلين فى اللوح المحفوظ يعنى مكتوب واحدة بالكسر وبين قوسين واحدة بالفتح؟؟؟؟؟؟؟
واللى يزود المشكلة احتقانا ان بكدا اصبح كل ايه ياتى جبريل للرسول مرتين مرة يقولها بالكسر ومرة بالفتح
واااااااااااو ياللهول انه فعلا الاتفاق التام على متن القران
ندخل فى تضارب تانى؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا منشأه الجهل بعلم القراءات ... والذي هو رخصة للتيسير على الناس لاختلاف لهجاتهم ... فكل القراءات مضبوطة بالضبط التام بحيث لا يمكن ان يؤدي توسعها وتنوعها الى تحريف او تناقض مهما كان نوعه ... وهذا من وجوه الاعجاز اللغوي والبياني للقران الكريم .. وهو ان تحمل الاية معانٍ كثيرة والفاظ تؤدي الى تنوع في المعنى واثراء له ... ولله الحمد والمنة

[الرافعي]

سؤال للضيف :

حين أقول : أنت معلَّم ومعلِّم ، هل في قولي تناقض أو تضارب عندك ؟!

[عضو مسيحي]

والله يا سيدي غلبنا مع جهلك للاسف الشديد ..

شكرا بس المفروض انك عالم على كدا والمفروض ان العالم يكون واثق من نفسه وميبقاش متذبذب

كلمة هي (مسومين) اختلفت الحركة فتنوع المعنى ... أين التناقض ؟؟
التناقض بينا معناه ... إن لم تفهم فهذا شأنك .. والصورة واضحة للمتابع ..

اختلفت الحركة فتضارب المعنى اين الحل؟؟؟؟
التضارب واضح معناه وانت لم تفهم فهذا شانك والصورة واضحة للمتابع

كلام فارغ للأسف ... وافتراض التضارب غير حاصل ... لأن ثمرة الاختلاف _ إن وجد _ فهي حاصلة ... فإما أن تقدم دليلك على زعمك وإلا فكلامك لا يساوي فلساً ...

والتضارب واضح ولا نعرف انى قراءة هى اللى املى جبريل لرسولك بها ولا نعرف انى قراءة مسجلة فى اللوح المحفوظ والا فكلامك لا يساوى فلسا

مع ان مشاركاتك قد تجاوزت الأربعين مشاركة ولم تقدم بها شيئا مفيدا سوى التشغيب وقلة الفهم للاسف

مع ان مشاركاتى قد تجاوزت الاربعين وقدمت فيها اشكالية ام اجد لها حلا
والان عايزنى اعرض اشكالية اخرى اكثر سخونة وحيوية من سابقتها؟؟؟؟؟؟؟؟

[عضو مسيحي]

الصراحة العضو ده بيفكرني بجورج مايكل

ربنا يصبركم يا أخوة

ولا كانى سمعت حاجة ...............