تحدي لكل مسيحي في الكون

[د/احمد]

يا نورس ده مش مكان اشتغالات يا بابا

هنا يا حبيبي منتدي اسلامي

منتدي يؤمن بالله الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولد

ويؤمن بان المسيح عيسي ابن مريم مخلوق بشر عبد الله ورسوله

ويؤمن بان المسيحيين كفار ومن مات علي العقيدة المسيحية خالدا في النار

وان الكتاب المدعوا مقدس كتاب محرف ولا يوجد نبي اسمه بولس ولا بطرس ولا متي ولا يوحنا تمام

خلاص يا نورس كفاية كذب ولف ودوران وسيبك من الهجص اللي جاي تعمله عندنا علشان بعد كده هتشوف

فضايح مش حتنبسط منها بالمرة

---

[د/احمد]

فَأُوْلِعَتْ بِعُشَّاقِهَا هُنَاكَ، الَّذِينَ عَوْرَتُهُمْ كَعَوْرَة ِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ.

وهنا يا مسيحي العورة بترمز لايه؟

والمني بيرمز لايه؟

[نورس الخليفه]

ودلوقتي انا مستني جواب الاخت ساجده عن سؤالي هل القران مخلوق ام غير مخلوق

[نورس الخليفه]

يادكتور احمد بكلامك اعلاه تبقى انت ربنا مش كده والا ايه لانه معناة كلامك انك عارف اهل الجنه واهل النار وهتحكم بين الناس ناس هتوديهم النار وناس هتوديهم الجنه طيب استمع الى قوله تعالى ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بمن بالمهتدين صدق الله العظيم وقوله تعالى ليسوا سواء من اهل الكتاب امة قائمه يتلون ايات الله اناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله واليوم الاخر ويامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات واولئك من الصالحين صدق الله العظيم وعشان اريحكوا المسيح هو كلمة الله وروحه والله الهادي الى سواء السبيل

[د/احمد]

يا بابا القران غير مخلوق وهو كلام الله وكلام الله غير مخلوق

اما عيسي فليس كلام الله وانما مخلوق بكلمة الله والتي هي كن فيكون


فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ (39) آل عمران

المراد { بِكَلِمَةٍ مّنَ ٱللَّهِ } : أي أنه سيأتي بكلمة من الله حيث انه احتاج لكلمة كن فيكون

قالت رب أنى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر قال كذلك الله يخلق ما يشاء إذا قضى أمرا فإنما يقول له كن فيكون

هذه هي الكلمة التي من الله وكلنا كلمة من الله ولا يحتاج الامر الي هذه الاختراعات التي هي منقولة من مواقع نصرانية يتشبثون فيها باخر قشة

وقول الحق سبحانه : ‏(‏ بكلمة منه ‏)‏ نكرة في الإثبات ، يقتضي أنه كلمة من كلمات الله ، ليس هو كلامه كله كما تدعون ‏.‏

وانظر في كتابك

جاء بسفر المزامير
مز 33:6
‎بكلمة الرب صنعت السموات ...‏

وهذا من المفترض جاء على لسان داود عليه السلام .

فهل السماوات والارض اله ويخلق ومستحق العبادة؟

ام هل السماوات والارض غير مخلوقة؟

وكلمات الله نوعان : كونية ودينية

فالكونية : كقوله للشيء كن فيكون .

والدينية أمره وشرعه الذي جاءت به الرسل وكذلك أمره وإرادته وإذنه وإرساله وبعثه ينقسم إلى هذين القسمين

ومنها أنه بين مراده بقوله بكلمة منه وأنه مخلوق حيث قال "كذلك الله يخلق ما يشاء إذا قضى أمرا فإنما يقول له كن فيكون".

كما قال في الآية الأخرى "إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون"

و في سورة مريم "ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون ، ما كان لله أن يتخذ من ولد سبحانه إذا قضى أمرا فإنما يقول له كن فيكون"

فقد بين المراد أن الله خلق السيد المسيح بكن وفي لغة العرب التي نزل بها القرآن أن يسمى "المفعول باسم المصدر" فيسمى (المخلوق خلقا) لقوله (هذا خلق الله) ويقال (درهم ضرب الأمير) أي (مضروب الأمير) ولهذا يسمى (المأمور به أمرا) و(المقدور قدرة وقدرا) و(المعلوم علما) و(المرحوم به رحمة)

كقوله تعالى "وكان أمر الله قدرا مقدورا وقوله أتى أمر الله فلا تستعجلوه"

وما من عاقل إذا سمع قوله تعالى في المسيح عليه السلام إنه كلمته ألقاها إلى مريم إلا يعلم أنه ليس المراد أن المسيح نفسه كلام الله ولا أنه صفة لله ولا خالق ،ثم نقول لأهل الصليب لو قدر أن المسيح نفس الكلام ليس بخالق فإن القرآن كلام الله وليس بخالق والتوراة كلام الله وليست بخالقة وكلمات الله كثيرة وليس منها شيء خالق فلو كان المسيح نفس الكلام لم يجز أن يكون خالقا فكيف وليس هو الكلام وإنما خلق بالكلمة وخص باسم الكلمة فإنه لم يخلق على الوجه المعتاد الذي خلق عليه غيره بل خرج عن العادة فخلق بالكلمة من غير السنة المعروفة بالبشر .

ولا يجوز القول ان المسيح هو الكلمة لأن الكلمة مؤنث والمسيح مذكر ، فهل رب أهل الصليب أنثى ؟

يوحنا 1:1
فى البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله

فالكلمة مؤنث ، فلا يجوز قول (في البدء كان الكلمة) بل (في البدء كانت الكلمة)

فلو جاءت هذه الفقرة بالإصحاح الثاني او الثالث لأعتبرنا ان المقصود هو المسيح وذلك من سياق من سبقه من اصحاحات ، ولكن هذه الفقرة جاءت في الإصحاح الأول وأول فقرة ، فكيف يمكن لعاقل ان يظن ان المقصود هو المسيح ولم يسبق الفقرة ما يثبت بان المقصود هو المسيح ؟

وهل المقصود بيوحنا : الكلمة هي الله ام الله هو الكلمة ؟

ولكن كعادة أهل الصليب عندما لا يجدوا مخرج نجدهم يلجؤا إلى القرآن بجهالة للخروج من المأزق فقالوا :

{إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ }آل عمران45

فكيف يعاد على كلمة " بكلمة " بضمير مذكر فى كلمة " اسمه " فى الآية القرآنية ؟ ؟ ؟

فهذا يعتبر اعلان عن جهل في اللغة .

هل قول " أسمه " تعني أن "الكلمة" مذكر ؟

فيمكن قول : البطل عنترة ؛ وأسم "عنترة" مؤنث ولكنه يطلق على مذكر ، فهل هذا يعني أن كلمة " البطل " مؤنثة لأن أسم "عنترة" مؤنث ؟

إذن : فتلقيب السيد المسيح "بكلمة الله" هي صفة له .

لتوضيح أكثر : السلطان العادل قد يوصف بأنه ظل الله في أرضه، وبأنه نور الله لما أنه سبب لظهور ظل العدل، ونور الإحسان، فكذلك كان عيسى عليه السلام سبباً لظهور كلام الله عزّ وجلّ بسبب كثرة بياناته وإزالة الشبهات والتحريفات عنه فلا يبعد أن يُسمى "بكلمة الله" تعالى على هذا التأويل.

ووصفه الله عز وجل السيد المسيح " بكلمة الله " ؛ لأنه لما انتفع به في الدين كما انتفع بكلامه سُمي به كما يقال فلان سيف الله و نور الله .

وانظر إلى الآية التالية والتي تأكد أن وصف المسيح "بكلمة الله" لها دلائل وليست معناها أنه الله ،

تتحدث الآية التالية : { ويكلم الناس في المهد وكهلاً ومن الصالحين } آل عمران 46

و هنا يتضح أن كلمة " يكلم " تدل على أن المسيح ذكر و أن كلمة " اسمه " في الآية 45 عائدة على المسيح لأنه ذكر و ليست عائدة على كلمة " كلمة منه " و ما يؤكد ذلك الآية 46 و التي أوضحت أن المسيح مذكر من كلمة " يكلم " و التي أكدت أن الفاعل مذكر و ليس مؤنث

و الضمير المتصل ( الهاء ) في حرف الجر كلمة { منه } عائدة على الله تعالى و أن الضمير المتصل (الهاء ) في كلمة { اسمه } عائدة على المسيح .

واما روح الله فالمقصود بها جبريل عليه السلام

فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا (18) قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا (21)

[نورس الخليفه]

كل ماقمت به ياستاذ احمد هو هروب من الحقيقه الواضحه وضوح الشمس اذا كان القران غير مخلوق وهو كلمة الله فالمسيح غير مخلوق لانه كلمة الله وروحه وبلاش لف ودوران يادكتور احمد والدليل قدرة كلمة الله وروحه على الخلق واحياء الموتي وعلم الغيب والابراء والرزق ومن صفاته انه مبارك وهو رحمه من الله وهو السلام وكلمة الله غير محدوده في قوله وجيها في الدنيا والاخره ومن المقربين وبعدين يادكتور احمد ازاي روح الله هو جبريل من امتى جبريل بيهب الغلمان او يقوم باعمال الله يارجل لاتدلس على الناس حتى المفسرين لم يتفقوا على تفسير لمعنى روح الله اوروحنا لازم تعرف يادكتور احمد ان كلمة الله لاتنفصل عن الله ابدا وبعدين يارجل بتقول ان الله اطلق على المسيح صفة بكلمة الله لانه انتفع به في الدين وانتفع بكلامه طيب لماذا لم يطلق الله هذه الصفه على موسى اومحمد اوغيرهم من الانبياء عليهم السلام جميعا

[د/احمد]

كل ماقمت به ياستاذ احمد هو هروب من الحقيقه الواضحه وضوح الشمس

واضحة بالنسبة لمين يا استاذة ؟

علي فكرة انا عارف انتي مين

انتي تريدين ان تثبتي الوهية كاذبة للمسيح من اية واحدة واضخة لكل عاقل و لاتستطيعين اثبات الوهيته المزعومة من كتابك المخترع القران يخبرنا ان عيسي مخلوق وهو عبد من عباد الله ومن قال غير ذلك فهو كافر

والرسول صلي الله عليه وسلم الذ جاءنا بالقران يخبرنا بوضوح وبكلام لا يقبل شك ان المسيح عبد من عباد الله

وان من قال غير ذلك كافر

والقران غي كتابك الغير مقدس لو كان يريد ان يخبرنا بان عيسي اله لقال ذلك بوضوح لانه مش زي كتابك

الذي لم يخبرنا في موضع واحد ان يسوعك هذا اله

فالمسيح غير مخلوق لانه كلمة الله وروحه وبلاش لف ودوران يادكتور احمد

يا ريت والله كان نفسي بس احنا هنا مش في الكنيسة ما ينفعش انا عارف الصدمة صعبة عليكي بس نصيبك كدة

يارجل لاتدلس على الناس حتى المفسرين لم يتفقوا على تفسير لمعنى روح الله

كان نفسي والله يا استاذة افضل اتكلم معاكي في التخاريف دي بس الحقيقة لازم نرجع للراجل البركة بتاعكم ابوكي برسوم

"النبأ تنفرد بنشر الملف الكامل لأول فضيحة من نوعها تهزّ مصر بالوثائق"
"تحويل دير المحرق بأسيوط إلى بيت دعارة على يد الراهب الكبير"
"الساعد الأيمن للرجل الأول بدير العذراء يستحلّ أعراض المسيحيات"
"لقطات صريحة من أول فيلم جنسي صوّره الكاهن لابتزاز ضحاياه"
"الراهب المعجزة يمارس الجنس مع 6 آلاف سيدة في مذبح الكنيسة"
"الراهب الكبير يمسح عورته في ستر الهيكل المقدس بعد قضاء شهوته مع النساء في مكان تجلى فيه روح المسيح"

[eslam_10]

يا حول الله يا رب ..

انا حاسس انى بحاول افهم طفل صغير انه لو قفز من الدور العاشر هيموت مش هيطير !!

طيب انت عاوز تقول ان عيسى عليه السلام هو كلمة الله و هو روح الله اذا هو غير مخلوق و بالتالى هو الله مش كده ؟؟؟

كده يا باشا سقط التثليث و انت سقطت فى بدعة بقولك ان المسيح روح الله



ممكن تحل لى تلك المعضلة ؟؟

[نورس الخليفه]

والله انتو في قمة التناقض اذا كان القران مش مخلوق يبقى المسيح مش مخلوق اما لو اصريتو ان المسيح مخلوق يبقى كلمة الله وروحه مخلوقه

[د/احمد]

والله انتو في قمة التناقض اذا كان القران مش مخلوق يبقى المسيح مش مخلوق اما لو اصريتو ان المسيح مخلوق يبقى كلمة الله وروحه مخلوقه

يا بنتي القران كلام الله غير مخلوق

اما كل المخلوقات فهي مخلوقة بكلمة الله كن فيكون انا وانت والسماء والارض وكل المخلوقات مخلوقة بكلمة كن فيكون

ثم ان القران كلام الله غير مخلوق

هل القران خالق ؟

هل القران واجب العبادة ؟

هل نحن مطالبون بالسجود للقران سبعة عشر مر ة يوميا مثلا ؟


ثم القول بان المسيح مخلوق

ان مثل عيسي عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون

هي دي فيها حتي مجرد نقاش ؟

وبعدين سيبك من الوهية المسيح من القران ديه علشان ما حدش يضحك عليكي

روحي اثبتيهالنا من كتابك الاول

واعقلي كدة