تحدي لكل مسيحي

[نورس الخليفه]

ماهذا الاسلوب والسخريه ايه يعني مظبطني وايه يعني عالمه هذا الكلام كلام ناس ####### مش ناس مؤمنه وتحاور من اجل الحق

---

[لبيك محمدى]

افهم معنى الايه كويس وبعدين تعال بولس رسول من الله ومن القران الكريم ومن كتب علماء الاسلام انفسهم بس الشيطان متمكن منكم ومسيطر على عقولكم

هل هذا كلام مُسلم بحق ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

حسبنا الله على عباد العبيد

الواثق من عقيدته يأتي بنفسه وليس بالتنكر !

اه نسيت إن إلهك تنكر بإنسان
ونسيت أن زكريا بطرس كذاب
- وإنت جمعت بينهم

طيب يا أخ / نورس الخليفه
ليش ماتقبل تحدي صاعقة الإسلام بدل الهرطقة والكلام الي مالوا معنى

حسبنا الله ونعم الوكيل

حسبنا الله ونعم الوكيل

[د/احمد]

بولس رسول من الله ومن القران الكريم ومن كتب علماء الاسلام انفسهم

بانتظار ادلة حضرتك علي هذا الكلام

[د/احمد]

انا ارد عليكم من كتبكم اولا القران الكريم يقول تعالى واضرب لهم مثلا اصحاب القريه اذ جاءها المرسلون اذ ارسلنا اليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلون الى قوله تعالى اتبعوا من لايسئلكم اجرا وهم مهتدون صدق الله العظيم

اولا انت قلت انك ستاتي بان القران قال بان بولس هذا رسول ولم تفعل فانت كاذب مدلس

ثانيا تنهانا عن اللجوء للتفاسير وتلجا انت له ؟اذا انت مرة اخري كاذب مدلس

ثالثا ما اتيت به هو من الاسرائيليات التي ادخلت علي الاسلام وابن كثير كان يذكر كل ما قيل وهذا من اسرائيليات كعب الاحبار

رابعا من هو ابن كثير هل هو نبي نحن مامورون باتباعه؟كل ابن ادم يؤخذ من قوله ويرد الا رسول الله

خامسا هذا هو تفسير السعدي

وهذا تفسير السعدي

وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13 - 30) إلى آخر القصة. أي: واضرب لهؤلاء المكذبين برسالتك، الرادين لدعوتك، مثلا يعتبرون به، ويكون لهم موعظة إن وفقوا للخير، وذلك المثل: أصحاب القرية، وما جرى منهم من التكذيب لرسل اللّه، وما جرى عليهم من عقوبته ونكاله.
وتعيين تلك القرية، لو كان فيه فائدة، لعينها اللّه، فالتعرض لذلك وما أشبهه من باب التكلف والتكلم بلا علم، ولهذا إذا تكلم أحد في مثل هذا تجد عنده من الخبط والخلط والاختلاف الذي لا يستقر له قرار، ما تعرف به أن طريق العلم الصحيح، الوقوف مع الحقائق، وترك التعرض لما لا فائدة فيه، وبذلك تزكو النفس، ويزيد العلم، من حيث يظن الجاهل أن زيادته بذكر الأقوال التي لا دليل عليها، ولا حجة عليها ولا يحصل منها من الفائدة إلا تشويش الذهن واعتياد الأمور المشكوك فيها.
والشاهد أن هذه القرية جعلها اللّه مثلا للمخاطبين. ( إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ ) < 1-694 > من اللّه تعالى يأمرونهم بعبادة اللّه وحده، وإخلاص الدين له، وينهونهم عن الشرك والمعاصي.
إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ أي: قويناهما بثالث، فصاروا ثلاثة رسل، اعتناء من اللّه بهم، وإقامة للحجة بتوالي الرسل إليهم، فَقَالُوا لهم: إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ فأجابوهم بالجواب الذي ما زال مشهورا عند من رد دعوة الرسل: فـ قَالُوا مَا أَنْتُمْ إِلا بَشَرٌ مِثْلُنَا أي: فما الذي فضلكم علينا وخصكم من دوننا؟


ولا بولس ولا غيره والا فلماذا لم يخبرنا القران برسالة بولس هذا المزعوم؟

[د/احمد]

وجاء في تفسير الجلالين ان هؤلا الرسل هم رسل المسيح

هذا اكبر دليل علي انهم من الحواريين وليسوا برسل

لان المسيح بشهادة القران الكريم بشرا رسولا فاي شخص يرسله هو في عرف اللغة رسول فلان

مثل رسول السلطان ورسول الملك

ولو كانوا انبياء لقال الجلالين رسل الله معلش انت بتكلم مسلمين حاسب

[نورس الخليفه]

انت بتقول المسيح بشر طيب ياسيدي من هو ابو المسيح لان البشر ياتون من اب وام ارجو الاجابه وبعدين ربنا حدد لنا البشر من القران بقوله تعالى فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب صدق الله العظيم هل هذه الايه تنطبق على المسيح

[د/احمد]

انت بتقول المسيح بشر طيب ياسيدي من هو ابو المسيح لان البشر ياتون من اب وام ارجو الاجابه وبعدين ربنا حدد لنا البشر من القران بقوله تعالى فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب صدق الله العظيم هل هذه الايه تنطبق على المسيح

الرد واضح من القران
إنّ مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون

فمن هو ابو ادم؟

ومن هي ام حواء؟

والان العلم الحديث توصل الي الاستنساخ اي ان الانسان اصبح ياتي من ام بغير اب وقد تم تطبيقه علي الحيوانات ان لم يكن قد حدث مع الانسان وانا اسالك من هو ابو ملكي صادق؟


بلا أب، بلا أم، بلا نسب. لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة. بل هو مشبه بابن الله . هذا يبقى كاهنا إلى الأبد




وشخصية ملكى صادق من الشخصيات التي حيرت علماء الكتاب..


دائرة المعارف الكتابية تقول
(ملكي صادق شخصية كتابية غامضة، واسمه معناه : "ملك البر" وأيضاً "ملك السلام" (عب 7: 2). ويذكر ملكي صادق عدة مرات في الكتاب المقدس (تك 14: 18- 20، مز 110: 4، عب 5: 10، 6: 20، 7: 1- 17)... )
المشكلة الآن أن الكتاب المقدس يذكر بعض الأمور عن ملكي صادق وكأنه كان يعيش وكان ملك وكاهن !! ولكن الحقيقة غير ذلك ولذلك كانت بعض تقاليد اليهود كانت تشير إلى أن ملكي صادق كائناً إلهياً ومُخلصاً سماوياً !! ولنقرأ تعليق الترجمة العربية المشتركة فتقول

لكن المشكلة هو ما ورد في سفر أخنوخ وهذا السفر من ضمن كتابات ما بين العهدين وهو مُكتشف ضمن الأسفار التي أكتشفت في مخطوطات قمران !! بل وتؤمن به الكنيسة الحبشية كسفر موحى به من الله !! وهذا ما أكدته دائرة المعارف الكتابية فتقول
الأدب الحبشي : يتكون الكتاب المقدس الحبشي من 46 سفراً في العهد القديم ، 35 سفراً في العهد الجديد فعلاوة على الأسفار القانونية ( المعترف بها ) ، فإنهم يقبلون راعي هرماس وقوانين المجامع ورسائل أكليمندس والمكابيين وطوبيا ويهوديت والحكمة ويشوع بن سيراخ وباروخ وأسفار أسدراس الأربعة ، وصعود إشعياء وسفر آدم ويوسف بن جوريون وأخنوخ واليوبيل . والنص الحبشي في السفرين الأخيرين يمثل أقدم نصوصهما ، وقد أثار اكتشافهما الكثير من الحوار البناء . ومن القرن الخامس إلى القرن السابع كاد الأدب الحبشي أن ينحصر في الترجمة من الكتابات اليونانية ، فالكثير منها منقول عن باسيليوس وغريغوريوس وأغناطيوس وأثناسيوس وأبيفانوس وكيرلس وديسقورس الخ ..) أ.هـ
وانقل لك ما قاله هذا السفر عن ملكي صادق

ملكي صادق كيسوع بل أفضل !!

ملكي صادق حسب سفر أخنوخ هو إنسان ولد من أم بلا أب وما يمتاز به ملكي صادق عن يسوع أن الإله لم يتركه يُعذب بل رفعه وهو صغير إلى الملكوت !!

مقارنة يسوع بملكي صادق

كما رأينا في هذه المخطوطات وكما نعرف عن يسوع بحسب الاناجيل نجد أن هناك اشياء متوافقة توافق رهيب بين الشخصيتين بل إننا نجد أن ملكي صادق افضل من يسوع فنقوم بعمل مقارنة بسيطة بحسب ما قرأنا سابقاً :

يسوع إله النصارى (حسب ما ورد في انجيل لوقا 2 - وما بعده

أمه مريم وليس له أب

يوسف النجار لم يدخل بمريم

خُلق بكلمة الله تعالى

ملاك ظهر ليوسف وأخبره بأن هذا ليس ابن زنا

يوسف شك في مريم وكاد أن يطلقها

لم يفعل معجزة وهو صغير

هيرودس كان يريد قتله

رفُع للسماء

لم ينجيه من الموت والعذاب والصلب

الشيطان في تجربته على الجبل قال للمسيح في متي 4 / 6: (وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك )
والنبؤة موجودة في سفر المزامير ولكن ومع تعهد إله النصارى بحفظ المسيح إلا أنه تركه للظلم والضرب والإهانة والصلب والتعذيب

إعتقد اليهود بأنه كاذب بناءاً على تلفيق النصارى للنبؤات ومحاولة إلزاقها ليسوع .

بدون خطيئة أصلية لأنه بدون أب
----

ملكي صادق كاهن الإله حسب ما ورد في مخطوطات قمران

أمه صوفونيم وليس له أب

خُلق بكلمة الله تعالى

ملاك ظهر لنير وأخبره بأن هذا ليس ابن زنا

نير شك في صوفونيم وكاد أن يطلقها أيضاً

تكلم في المهد وفعل معجزة وهو طفل

الشعب كان يريد قتل الطفل

رفُع للسماء

نجاه من القتل والعذاب

وعد الإله بحفظ ملكي صادق ورفعه لأمجاد الله وحمايته من الموت أو القتل وأنه سيأخذه إلى جنة عدن وبالفعل نفذ الإله وعده وحمي ملكي صادق من ظلم الشعب ومن القتل وذهب له رئيس الملائكة ليرفعه لجنة عدن ويحميه من الظلم .

اعتقد اليهود أنه كائن إلهي ومخلص سماوي له قدسيته عند اليهود

أيضاً بدون خطيئة أصلية لأنه بدون أب

فولادة يسوع بلا أب لم تكن مخصوصة ليسوع فقط وإنما أشترك معه ملكيصادق !!
ولعل كيمو يتسائل ويقول ملكي صادق لم يصنع معجزات كيسوع ولم يكن له أقوال تُثبت لاهوته كيسوع ..
ولكن اسألك يا كيمو هل ملكي صادق كُتب عنه سبعة وعشرين سفراً ؟! يسوع كُتب عنه عدد كبير من أسفار الكتاب المقدس ولكن أي نبي أخر كُتب عنه بعض أعماله مثلهم كملكي صادق فهذا الشخص لم يُكتب عنه عدد الأسفار التي كُتبت عن يسوع ...
وهذا ليس عيباً في الشخص بل عيباً في من كَتب والف !!

صفات ملكي صادق حسب ما كتبه بولس وما ذُكر عنه في مخطوطات قمران

هناك بعض الاختلافات بين الكلام الذي اورده كاتب الرسالة إلى العبرانيين ( بولس كما يدعي النصارى ) وبين ما ورد في مخطوطات قمران ولكي تتضح هذه الاختلافات اوردها في الجدول الآتي:

حسب ما ورد في رسالة العبرانين الإصحاح 7

انه عاش واستقبل ابراهيم

لقُب بملك السلام

ليس له أب

ليس له أم

ليس له نسب

لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة

لم يفعل معجزة وهو صغير

حسب ما ورد في مخطوطات قمران

رفع وهو صغير لجنة عدن

لقُب بقدوس الله

ليس له أب

له أم هي صوفونيم

له نسب

له بداءة أيام وأنه قد ولُد من أمه صوفونيم

تكلم في المهد بحسب ما جاء في المخطوطات
------

هذا ما حاول كاتب رسالة العبرانيين إخفاءه حتى لا تكون شخصية ملكي صادق مثل شخصية المسيح أو قريبة منه لأن الكاتب لا يريد أن يجعل أحد أفضل من يسوع .

[نورس الخليفه]

انت بتلف وبدور ليه قلت لك لما يتكلم القران عن عيسى ابن مريم فهو يتكلم عن الناسوت او الجسد المخلوق وهنا مفيش عندنا مشكله اما ادم وحواء فهذه اسطوانه باليه وقلناها ونكررها ان في قصة ادم وحواء لاتوجد معجزه او كسر للطبيعه لان ادم وحواء جاءو في بداية الخلق فما حدث امر طبيعي وانا حديثي عن المسيح وليس عن ملكي صادق فلا تشتت الموضوع ايه المحترم

[د/احمد]

واخيرا يقول بولس عليه السلام الحرف يقتل والروح تحي

وقال ايضا
ان كان مجد الله قد ازداد بكذبى فلماذا ادان انا كخاطىء " رومية 3 :7
يعني كداب
"صرت لليهود كيهودي…وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس…و للذين بلا ناموس كأني بلا ناموس…صرت للكل كل شيء" (كورنثوس(1)9/20-21).

ومنافق

"لأن جهالة الله أحكم من الناس، وضعف الله أقوى من الناس" (كورنثوس(1)1/25)

ويصف الله تعالي بالجهل والضعف

فإنه يصير إبطال الوصية السابقة ( التوراة وشرائعها) من أجل ضعفها وعدم نفعها ، إذ الناموس لم يكمل شيئاً ، ولكن يصير إدخال رجاء أفضل به نقترب إلى الله " ( عبرانيين 7/18 - 19 ).

ويبطل الناموس بمزاجه

ويحل لنفسه كل شيء

"كل الأشياء تحل لي" (كورنثوس(1)6/12).
.لست أفعل الصالح الذي أريده، بل الشر الذي لست أريده فإياه أفعل.. أرى ناموساً آخر في أعضائي يحارب ناموس ذهني، ويسبيني إلى ناموس الخطية الكائن في أعضائي، ويحي أنا الإنسان الشقي" (رومية 7/15-24).

ايه رايك في الرسول ده؟

وقد حذركم المسيح منه

"انظروا لا يضلكم أحد، فإن كثيرين سيأتون باسمي قائلين: أنا هو المسيح، ويضلون كثيرين…و يقوم أنبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين…سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة، ويعطون آيات عظيمة وعجائب، يضلون لو أمكن المختارين أيضاً". (متى24/4-25).

وماذا قال عنه برنابا في انجيله؟

:"كانوا عديمي التقوى والإيمان الذين قلوا بدعوى التبشير بتعاليم المسيح ببث تعاليم أخرى شديدة الكفر، داعين المسيح ابن الله، ورافضين الختان الذي أمر به الله، مجوزين كل لحم نجس، الذين ضل في عدادهم بولس" (برنابا، المقدمة/2-7).

ارجو ان تعود عن الافكار الكفرية التي يضخها الشيطان في راسك وان تنجو بنفسك من الهلاك

[ابـن الإسلام]

وقال ايضا
ان كان مجد الله قد ازداد بكذبى فلماذا ادان انا كخاطىء " رومية 3 :7
يعني كداب
"صرت لليهود كيهودي…وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس…و للذين بلا ناموس كأني بلا ناموس…صرت للكل كل شيء" (كورنثوس(1)9/20-21).

ومنافق

"لأن جهالة الله أحكم من الناس، وضعف الله أقوى من الناس" (كورنثوس(1)1/25)

ويصف الله تعالي بالجهل والضعف

فإنه يصير إبطال الوصية السابقة ( التوراة وشرائعها) من أجل ضعفها وعدم نفعها ، إذ الناموس لم يكمل شيئاً ، ولكن يصير إدخال رجاء أفضل به نقترب إلى الله " ( عبرانيين 7/18 - 19 ).

ويبطل الناموس بمزاجه

ويحل لنفسه كل شيء

"كل الأشياء تحل لي" (كورنثوس(1)6/12).
.لست أفعل الصالح الذي أريده، بل الشر الذي لست أريده فإياه أفعل.. أرى ناموساً آخر في أعضائي يحارب ناموس ذهني، ويسبيني إلى ناموس الخطية الكائن في أعضائي، ويحي أنا الإنسان الشقي" (رومية 7/15-24).

ايه رايك في الرسول ده؟

وقد حذركم المسيح منه

"انظروا لا يضلكم أحد، فإن كثيرين سيأتون باسمي قائلين: أنا هو المسيح، ويضلون كثيرين…و يقوم أنبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين…سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة، ويعطون آيات عظيمة وعجائب، يضلون لو أمكن المختارين أيضاً". (متى24/4-25).

وماذا قال عنه برنابا في انجيله؟

:"كانوا عديمي التقوى والإيمان الذين قلوا بدعوى التبشير بتعاليم المسيح ببث تعاليم أخرى شديدة الكفر، داعين المسيح ابن الله، ورافضين الختان الذي أمر به الله، مجوزين كل لحم نجس، الذين ضل في عدادهم بولس" (برنابا، المقدمة/2-7).

ارجو ان تعود عن الافكار الكفرية التي يضخها الشيطان في راسك وان تنجو بنفسك من الهلاك

حاجه كمان

بولس ده هوا اللي المسيح حذر منه

جاء في انجيل متى ان المسيح قال:

مت-5-17: ((لا تظنوا أني جئت لأبطل الشريعة وتعاليم الأنبياء: ما جئت لأبطل، بل لأكمل.
مت-5-18: الحق أقول لكم: إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الشريعة حتى يتم كل شيء.
مت-5-19: فمن خالف وصية من أصغر هذه الوصايا وعلم الناس أن يعملوا مثله، يدعى صغيرا في ملكوت السماوات. وأما من عمل بها وعلمها، فهو يعد عظيما في ملكوت السماوات.
مت-5-20: أقول لكم: إن كانت تقواكم لا تفوق تقوى معلمي الشريعة والفريسيين، لن تدخلوا ملكوت السماوات. (الترجمة المشتركة)

إذاً، حذر المسيح من ان الذي ينقض وصية من الناموس يدعى صغيرا أو أصغر في ملكوت السماوات، ونقول على الطريقة المسيحية ان يسوع يتنبأ عن بولس ، حيث أنه لم ينقض وصية واحدة فقط من الناموس بل جميع الوصايا، ومن معنى اسم بولس تعرف أنه هو المعني بذلك.
ولكن ما معنى كلمة بولس؟ لندع دائرة المعارف الكتابية تخبرنا:
جاء في دائرة المعارف الكتابية:

هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 953x218.

إذاً ، بولس يدعى صغيرا !!

وما هي نظرة بولس للشريعة والناموس:
(18فَإِنَّهُ يَصِيرُ إِبْطَالُ الْوَصِيَّةِ السَّابِقَةِ مِنْ أَجْلِ ضُعْفِهَا وَعَدَمِ نَفْعِهَا، 19إِذِ النَّامُوسُ لَمْ يُكَمِّلْ شَيْئاً.) عبرانيين 7: 18-19

انظروا كيف أهان بولس تشريعات التوراه واستخف بها؟
وصفها بالضعف وعدم النفع !!!!

(أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً!) غلاطية 5: 2

الختان الذي هم الرب ان يقتل موسى بسبب عد ختانه لأبنه يستخف به بولس !!

(12وَلَكِنَّ النَّامُوسَ لَيْسَ مِنَ الإِيمَانِ،..)غلاطية 3: 12

4قَدْ تَبَطَّلْتُمْ عَنِ الْمَسِيحِ أَيُّهَا الَّذِينَ تَتَبَرَّرُونَ بِالنَّامُوسِ. سَقَطْتُمْ مِنَ النِّعْمَةِ.
5فَإِنَّنَا بِالرُّوحِ مِنَ الإِيمَانِ نَتَوَقَّعُ رَجَاءَ بِرٍّ.
6لأَنَّهُ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ لاَ الْخِتَانُ يَنْفَعُ شَيْئاً وَلاَ الْغُرْلَةُ، بَلِ الإِيمَانُ الْعَامِلُ بِالْمَحَبَّةِ.) غلاطية 5: 1-5

بولس يلغي تقديس السبت:
غل-4-10: أتحفظون أياما وشهورا وأوقاتا وسنين؟
غل-4-11: أخاف عليكم أن أكون قد تعبت فيكم عبثا!

ونحن نقول ان بولس نبي كاذب ، ولكن ما هو مصير النبي الكاذب حسب العهد القديم:
مصير النبي الكاذب هو الهلاك بالسيف، فماذا كانت نهاية بولس؟
نعم ، نهاية النبي الكذاب هي القتل بالسيف كما في سفر ارمياء:
ار-14-14: فقال الرب لي: ((بالكذب يتنبأ الأنبياء باسمي. لم أرسلهم ولا أمرتهم ولا كلمتهم. برؤيا كاذبة وعرافة وباطل ومكر قلوبهم هم يتنبأون لكم)).
ار-14-15: لذلك هكذا قال الرب عن الأنبياء الذين يتنبأون باسمي وأنا لم أرسلهم وهم يقولون: ((لا يكون سيف ولا جوع في هذه الأرض)): ((للسيف والجوع يفنى أولئك الأنبياء.

أنظر نهاية بولس حسب دائرة المعارف الكتابية:

هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 976x171.

وهذا هو المعروف فعلا في التقليد الكنسي العالمي:

هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 1098x381.

إذاً، بولس نقد الناموس ، وادعى النبوة ولذلك هلك بالسيف كما وعد ارميا الكذابين ، كما انه يدعى صغيرا ايضا كما تنبأ المسيح
ماذا تريدون بعد ذلك ، وكيف تصدقوه؟