وان تكلمت من عد جماعات اسلاميه تقولون انهم ضالين وعندما قدمت لكم التاكيد بان الله تبارك اسمه تجسد فى الشجره و بتفسيرات من اعظم مفسرى القران لم تقتنعوا لانكم اغلقتك عقولكم على ما تعلمتوه من الذين قبلكم...
أين قلنا أن علماءنا ضالين يا ضيفنا ؟أين اثبت أنت اصلاً أن العلماء قالوا بالتجسد؟
لماذا الكذب يا ضيفنا المحترم؟ هل تعتقد أن القارئ غبي لا يقرأ إلا ما تبتكره من بنات افكارك؟

ثانيا اره من الاخت ساجده الله ان العصبيه تتملك فيها لماذا ؟ لانى اتيت بالحقيقه ؟ ام ان الحقيقيه لم تلائم هواء الاخت ساجده
عصبية إيه بس يا أستاذ مرقس ؟ كل ما في الأمر أنك تكذب وتترجم كلام المفسرين على هواك
انت حتى لا تقرأ ما تكتبه
وتأتي تقول ساجدة تتعصب لأنني أتيت بالحقيقة والله حاجة تضحك فعلاً
اي حقيقة وأي تجسد هذا الله يهديك
حضرتك بتتخيل حاجات مع نفسك كده وتقول المفسرين قالوا بالتجسد ووهذه الحقيقة واحنا أغبياء مابنفهمش
مع ان القرآن كله والأحاديث وكتب التفاسير ماجابتش سيرة التجسد دي خالص جبتها منين حضرتك؟

اتفضل آدي موسوعة الأحاديث كلها الصحيحة والضعيفة والموضوعة والمكذوبة واللي اتقالت واللي ماتقالتش شوف نتيجة البحث عن كلمة تجسد



يا ضيفنا المحترم هذا الجهل الفريد من نوعه الذي تمتع به زكريا بطرس لم يأتي به الأولين ولا الآخرين
مبررات حضرتك ساقطة من راسها لأساسها فلم يقل بالتجسد لا عالم ولا نبي بل إن يسوع الذي تعبده لم ينطق بالكلمة فمن أين أتيت أ،ت بها
بقى عجزتم عن إثباتها من كتابكم تلجأون للقرآن ؟ والله دي بجاحة يا زكريا بقلظ بتضحك على مرقس الغلبان الطيب وهو مصدقك وماشي ورا كلامك

قلت لك يا ضيفنا أتيتك بآية قرآنية تهدم مزاعمك من أساسها فلا العلماء قالوا بالتجسد ولا القرآن حضرتك بتفهم ازاي؟

وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ [الشورى : 51]

بتتكلم في إيه بقى حضرتك ؟

الله قالها ...فلا يتجسد وإنما من وراء حجاب أو بوحي أو برسول
جبت انت منين التجسد مش فاهمة

ثم تأتي وتدّعي على المفسرين وتقول جبتلكم وجبتلكم وجبتلكم ومش عاجبكم اعملكم إيه تاني
اعمل لنفسك يا ضيفنا خير وافهم ما تقرأ الله يهديك

أسألك سؤال جاوب بينك وبين نفسك لتفهم فقط
هل يشترط لكي أكلمك وتسمع صوتي أن أتجسد أمامك؟
أليس من الممكن أن يأتيك صوتي من وراء حجاب دون أن تراني ؟
أليس من الممكن أن يأتيك صوتي من تليفون ؟ فهل أنا بذلك تجسدت في تليفون؟

إن أتاك صوتي من سماعات الكمبيوتر هل أنا بذلك تجسدت في الكمبيوتر؟


اياختى كلامى كان واضح وعندما اريد ان اشد انبهكم باكتب كلمة ملا حظه او اى كلمة تشد الانتباه وثقى تماما بان القارء بعرف ما هو مكتوب فلا داعى لحجج التى لا تودى لنتيجه ـ وانتى حتى الان لا تقتنعى اقرئى تفسير ات هؤلاء الذين تم ذكرهم
لا.. انت دسستها بين سطور المفسر



ومش كل الناس بتفهم وإلا كنت فهمت حضرتك ما يقصده التفسير بدون الخرافات التي تنقلها عن غيرك

اعذرني فهذه ليست عصبية هذا رد فعل للكذب والتدليس والجهل في فهم ما تقرأ فأنت ومن تنقل عنهم تقولون بأشياء لا يقولها إلا جاهل لأن أعتى العلماء لم يقولوا بهذا

ولحدثنا الاستمرار مع الاخت ساجده حيث انها تقول الاتىحضرتك تخلط الكلام باللون الأحمر على كلام الماوردى سيبنا الموضوع برامته ومسكنا فى الالوان اين الجوهر يا اختا
أي الوان يا ضيفنا المخدوع التي أتحدث عنها؟هل أنا أتحدث عن ألوان ؟أم ألفت انتباهك للذي دسسته بين كلام الماوردي وأخبرك أنني لونته باللون الأحمر حتى تعلم مكان التدليس والتزوير ؟

يا اختى هو انا جبت حاجه من عندى هل كل ما قمت به انا من اعداد للموضوع كان تليفى ولا تفسير الشيوخ العظماء وانا ماشى على نفسى القاعده اذا فان كانت لديكى مشكله فهى ليست معى بل مع من فسره هذه الايات الكريمه او لو مضيقين كدا فلا داعى للحوار
صدقني لن يتمالك القارئ نفسه من الضحك على ما تكتب انت فاهم انت بتكتب إيه؟

هي فين الأدلة دي وفين كلام المفسر اللي قال الله تجسد في شجرة يا ضيفنا؟

هو انت عشان نقشت كلام للمفسرين ليس له أي صلة بالتجسد المزعوم تبقى كده جبت الأدلة والبراهين والصواعق ؟

عارف حضرتك عامل زي مين بالضبط ؟ واحد جيبلي شهادة ميلاد مكتوب فيها أميرة محمد ابراهيم حسين بيقول لي دي شهادة ميلادك يا ساجدة ومكتوب فيها اسمك
اقول له لا يا استاذ دي مش شهادة ميلادي ده اللي مكتوب فيها مش اسمي ده اسم واحدة تانية
يقول لا هو اسمك ماتنكريش الحقائق والصواعق اهو اقري ..أميرة محمد ابراهيم
انتي واللا مش انتي يا ساجدة ؟ هي الحقيقة مرة ليه يا ساجدة ؟

إذاً ولا كلمة من الكتب اللي حضرتك نقلتها دي قالت بتجسد وإنما هي أوهامك الخاصة وأوهام من تعلمت منهم

ونكمل مع الاخت ساجده حيث انها لم تنتهى بعد من صدماتيها حين قرئة الحقيقه ، واطرح عليكى نفس سؤالك ما دخلكم والكتاب المقدس ؟ والرجاء الرد
نعم لم أنتهي من صدماتيها عندك حق :))

دخلي بالكتاب المقدس انك عايز تثبت التجسد في الإسلام ..و أن الله تجسد في شجرة " يالاالجهل "
فقلت لك أن الشجرة فقط كانت حجاب ولم يتجسد الله فيها وإلا فقد تجسد إلهك في النار عندما سمعوا صوته من النار كما ورد في كتابك فاذهب واعبد النار لأن إلهك تجسد فيها كما عبدت المسيح لأن إلهك تجسد فيه :)

وهناك فرق بيني وبينك يجب أن تعلمه هو أيضاً وأنت تحاور مسلم .. وهو أنني أؤمن بالإنجيل والتوراة وأؤمن أن الكتب التي بين أيديكم تحتوي على بعض الحق لذلك من حقي وحسب إيماني أن أستشهد بها في أي شئ أريده يتفق مع إيماني

لكن أنت لا تؤمن بالقرآن فليس من حقك أبداً أن تستشهد بأي آية منه وإلا فأنت تنافق يا ضيفنا فهمت ؟

فإما أن تؤمن أن ما تستشهد به من عند الله ليحق لك الاستشهاد به وإما أن تنساه وتبحث عن ردود تثبت إيمانك من كتابك وحده

ولازم اناضل حتى اثبت صحه عقيدتى وعلى هذا الاساس انا دخلت المنتدى
ناضل براحتك يا ضيفنا محدش منعك لكن أن تناضل بالقرآن لكي تثبت صحة المسيحية فهذا عجز صدقني
فإثبات صحة عقيدتك لن يأتي مما لا تؤمن أصلاً به لذلك أنت تهدر وقتك وأنا أشفق عليك

أرأيت أنك تسير وراء سراب؟

وان كان وجودى مضايقق فاخبرينى وعلى الرحيل ويكفينى اننى تعرفت عليكم جميعا فهذا شرفا ليا
لا طبعاً وجود حضرتك حيضايقني ليه بالعكس جداً
لقد قلتها لك واقولها دوماً أنك ضيف محترم وقلما نجد مسيحي يتحاور بهذا الأدب فهدايتك عندنا أهم من أي شئ
لكن عندما نجدك تكذب على القرآن وعلى المفسرين وتقول ما لم يقل به أحد مش معقولة حنصقف يا ضيفنا :)

اما كان هدفكم من دخولى ان اعتنق الاسلام الرجاء الافاده؟
هذا الأمر في علم الله
هو وحده يعلم إن كنت ستموت على المسيحية أم ستموت على الإسلام
حتى أنت نفسك لا تعرف مصيرك
نحن هنا فقط لنساعدك ونبين لك الحقائق
بس لازم تفتح مخك شوية يا أستاذ مرقس
يعني ماتلصقش بديننا ما لم نؤمن به وترجع تقول ده في كتبكم ومفيش حاجة من اللي بتقول عليها في الكتب

وتقولى انى انا عاوز ايه لا اعرف ماذا تقصدين؟؟؟؟؟؟ ،،،، هو المنتدى بيضيعه فيه الوقت ولا للستفاده والرجاء الافاده؟؟
حضرتك عاوز ايه تاني دي معناها ان القرآن قال بكفر من قال بالصلب والفداء والتجسد وكل هذه الأمور فحضرتك بتدافع عن إيه من القرآن إذا كان القرآن قال أنك كافر بما نؤمن به ؟
أما عن تضييع الوقت فحضرتك فعلاً كده بتضيع وقتك في كلام غير مفيد لأن مفيش حاجة في الإسلام اسمها تجسد دي أبداً يعني كأنك بتتكلم عن دين تاني غير دين الإسلام لا نعرفه

من هو هذا لمصلحى ما هو اللى دخان يظهر قليلا ثم يضمحل ولا اقتنع به فانا لدى عقل افكر به وقلب يشعر بمحبة لا يعرفها لا قانيها ،،،، هو انا غلط لا سمح الله فى الاسلام لا حاشا لى ان افعل ذلك فانا اتبع اصوال دينى ولا اقدم الاساءه لاحد.
لالالا انا حاخلي عم مصيلحي يتكلم بنفسه
اتفضل شوف كلامه

http://www.albshara.net/showthread.php?t=15421

ستجد أن كبراء منتديات النصارى تحدثوا فيما تتحدث فيه وفي كل ما تفكر فيه حول الإسلام والمسيحية
عم مصيلحي بقى بكل أدب واحترام دخل رد زيك كده
احنا ماحذفناش ردودك لكن همه بقى من قوة حجته لم يجدوا إلا حذف رده وطرده بدون أي سبب إلا لأنه قال الحق

فهل طردناك هنا وحذفنا مشاركاتك ؟

وان كانت موجودة اخطاء املائى فاعزرينى نحن ليس هنا بمدرسه لتعليم اللغه وان كان فى يدك المساعده فى تصحيح هذه الخطاء فلا مانع
لا طبعا انت داخل تنتقد مدرسة تعليم اللغة بحالها
داخل تنتقد "القرآن" عمدة اللغة العربية اللي علماء النحو ما ظهروش إلا بعد ما أتحفهم ببلاغته وقوة أسلوبه
ومانظموش القواعد النحوية والأساليب البلاغية في كتب ومراجع إلا بعد ما قرأوه ودرسوه

لما تيجي حضرتك بعد كل العلماء الأجلاء على مدار التاريخ واللي محدش فيهم طلع عيب واحد في القرآن ولا فسر تفاسيرك وتيجي حضرتك لسوء فهمك تقول القرآن فيه والقرآن قال .. واحنا نقولك لا ما قالش
يبقى ماقالش..ازاي واحد بيشوي ذرة على الكورنيش يقف لدكتور في عملية جراحية يقول له انت المفروض تعمل كذا وكذا وعمليتك دي معناها كذا وانت نسيت تعمل للمريض كذا ؟

ياختى ساجده هل هؤلاء من الامة ولا منشقين عنها وهم الطبرى ابن كثير الجلالين القرطبى فان لم اتى بشئ من خيالى وتفسيراتهم واضحه لا تحتاج الى توضيح
هؤلاء على راسنا من فوق يا ضيفنا لكن ما قال فيهم أحد ما تدّعيه أو تتمناه وإن كان تفسيرهم بالتجسد واضح كما تدّعي لكنا عرفناه من قبل أن تتكرموا علينا وتوضحوه :)

احنا يا صحاب الكتب ماقلناش كده بتقولونا ليه بقى؟

لماذا تعتقدون ان المسحيه كافره عندما تقول ان الله تجسد فى شخص المسيح والله قادر على كل شئ
نحن لا نعتقد أن المسيحية كافرة يا ضيفنا
نحن متأكدون من ذلك :)وأنت قد كتبتها بنفسك " المسيحية عندما تقول أن الله تجسد " إذاً الله لم يقل أنه تجسد والمسيحية هي التي قالت

المسيحية التي ألفتموها بعد موت المسيح والمبادئ التي أقررتموها في مجمع نيقية
هي دي المسيحية بتاعة دلوقتي
لكن المسيحية اللي أتى بها المسيح لم تقل بالتجسد ولم ينطق المسيح هذه الكلمة
عرفت لماذا نكفركم ؟ لأنكم أتيتم بما لم يأتِ به رسول الله المسيح العظيم الطاهر المُطهر وتركتم تعاليمه وجريتم وراء تعاليم قساوستكم وكهنتكم وقرارات كنيستكم لذلك فقد كفرتم بما أنزل الله تعالى من حق واتبعتم أهواءكم
هذا هو الكفر يا ضيفنا

والمسحيه لا تامر لا ء بعباده الله الواحد لا شريك له
لا يا ضيفنا المسيحية أمرت بعبادة آب وابن وروح قدس "الله عندكم عبارة عن شركة يا ضيفنا " هل لو كان الله واحد عندكم كان في داعي لهذه الشركة ؟
هو انا ممكن اعمل شركة مع نفسي؟
طيب مين الشركاء ؟ انا وانا وانا ؟
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 13: 14

نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ.
هو بولس ده اللي وداكوا في داهية منه لله بقى

لكن انظر لكلام المسيح في كتابك : إنجيل يوحنا 17: 3

وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
حضراتكم بقى رميتم كلام المسيح وراء ظهوركم واتبعتم بولس الذي أفسد عليكم إيمانكم
المسيح يقول الله واحد وبولس يقول الله شركة آب وابن وروح قدس
المسيح يقول الله واحد ويوحنا يقول ثلاثة

إذاً الله هو الذي أمر بأن نعبده وحده لا شريك له وسار على ذلك جميع الرسل والأنبياء
لكن المسيحية المستحدثة قالت أن الله عبارة عن ثلاثة شركاء

رسالة يوحنا الرسول الأولى 5: 7
فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.

هم ثلاثة وهؤلاء الثلاثة هم واحد
هم ثلاثة وهؤلاء الثلاثة هم واحد
هم ثلاثة وهؤلاء الثلاثة هم واحد

أيوجد بعد هذا تناقض في الدنيا يا ضيفنا؟

هو إيه اللي يشهدون ثلاثة وهم واحد
هو لو كان واحد كانوا قالوا ثلاثة ؟

: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً [النساء : 171]

اللهم بلغت اللهم فاشهد

هذا هو القرآن الذي تستشهد به على إيمانك بيقولك " لا تقولوا ثلاثة انتهوا خيراً لكم "

نحن لا نتكلم عن عباده الشجره نحن نتكلم عن تجسد او حلول او تجلى الله تبارك اسمه وهذا مدعم بقول المفسرين الذين ذكرناهم فالكنيسه لاتشير الى عبادة اى شئ غير الله تبارك اسمه لاشجر ولا نخل بل تثبت ان الله ظاهر فى جسد المسيح
تاني المفسرين ؟ المفسرين الذين أجمعوا على كفر من قال بتجسد الله في شئ من مخلوقاته؟
المفسرين الذين أجمعوا على أن محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله ؟ المفسرين الذين أجمعوا على كفر من قال أن المسيح بن مريم هو الله؟

ابتعد عن المفسرين هداك الله

ونكمل مع الاخت ساجده تفضل يا ضيفنا جملة واحدة كتبتها بكلتا يديك -أو نقلتها وبالطبع لم تقرأها - تهدم كل ما أتيت به من تبريرات واعتقادات خاطئة تَنَزَّهَ عَنْ مُمَاثَلَة الْمَخْلُوقَات فِي ذَاته وَصِفَاته وَأَقْوَاله وَأَفْعَاله سُبْحَانه

هل تقدرىان تشرحى تلك الايه ؟ ،،، اقولك معناها اى ارتفع عن كل شئ وليس شئ مثله فالله تبارك اسمه لاشئ يعلوه وهنانراه ان الله يقصد ان يعرف موسى انه لا يعبد الشجره بحجة انه كلمه الله منها هو دا معناها اى ياكد الله تبارك اسمه لموسى انه هو الخالق فلا يعبد المخلوق وبهذا ليس فيه تناقد الكلامى لاننا نعبد الله الظاهر فى جسد المسيح لان الاثنان واحد
لا ماقدرش اشرح هذه الآية :))
أقسم بالذي رفع السماء بغير عمد انت غلبان يا استاذ مرقس وطيب ومضحوك عليك
الكلام ليس آية يا ضيفنا الذي تطلب مني تفسيره
بل إن هذا كلام المفسرين وليس كلام الله فهذه الجملة بالتحديد " تَنَزَّهَ عَنْ مُمَاثَلَة الْمَخْلُوقَات فِي ذَاته وَصِفَاته وَأَقْوَاله وَأَفْعَاله سُبْحَانه" ليست آية من أين أتيت بأنها آية؟

وبرغم أنها ليست آية بل هي كلام المفسر الذي تريد أن تلصق له أنه قال بالتجسد فقول المفسر هذا ينفي كل مزاعمك
أما تفسيرك لهذه الجملة وأن الله قالها لموسى وقالها له من أجل كذا وكذا وحتى لا يفعل كذا وكذا فهو باطل لأن هذا ليس كلام الله :)

المفسر يقول لك أن الله يستحيل أن يماثل مخلوقاته في أي شئ فكيف يظهر في شجرة من مخلوقاته ؟

ربنا ينور بصيرتك ويفتح لك باب الإيمان أنت الآن اثبت أنك تعيش في خدعة كبيرة مئة بالمئة اسمها المسيحية والكنيسة وزكريا بطرس

هههههههههههه انى اضحك ليس للاساءه والله.. ولكن ياختى لاحظى الاتى انا قمت بكتابة كلمة ملاحظه وشد النتباه بكلمه ماريك فى هذه التجسد وهذه الكلمه تعود ليا وليس للمفسر فالرجاء القراءه بانتبه وهل القاره لايفقه شئ لا بطبع فثقى تمام كل من يدخل تلك النوع من المنتديات يقوم بالفحص والبحث بعد القراءه فالرجاء فالرجاء عدم الاهانه بقولك كفاك تحريف وتزوير فانا لا اقوم على هذا الاساس لامبدئى ولاشخصيتى تسمح بذلك ولاحظى انى افصل بين الكلام،،،،،، اما ان قومتى بحزف اى تعليق من تعليقات فبهذه انت تقولى لى انكم لاتردونى ولو حدث ذلك فثقى لا اعلق نهائى ثانيا واعتبره هروب منكم فالواحب عليكى ان تعرفينى باخطائى وليس تقومى بتهديدى ،،،،،،،،
في زر في الكيبورد اسمه انتر " بالانجليزي مكتوب عليه Enter
اضغط عليه بعد أن تنهي كلام المفسر أو الاقتباس ولون كلامك وتعليقاتك بلون واحد مادمت لا تريد استخدام علامات الاقتباس

ولذلك تجسد فى شخص المسيح حتى ناره ولا نمت لان الله عندما راء ان العالم كله ضل فارد ان يخلصه بوجود لا بهلك البشريه33: 20 و قال لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني و يعيش ،،
ايه اللي حضرتك كتبته ده يا ضيفنا؟ انا مالي ومال سبب التجسد دلوقتي ؟ أنا باقول لحضرتك
هل هذا النص القادم يعني أن إلهك تجسد في النار ؟

سفر التثنية
5: 24 و قلتم هوذا الرب الهنا قد ارانا مجده و عظمته وسمعنا صوته من وسط النار هذا اليوم قد راينا ان الله يكلم الانسان و يحيا

إن كنت ترى أن الله تجسد في شجرة فهذا النص من كتابك معناه أن الله تجسد في النار :)
وفي كلتا الحالتين فهو رأيك وحدك ومن سار على دربك وليس من عقيدتنا في شئ
ومادام التجسد ليس شرطاً للعبادة فلماذا عبدتم المسيح ؟ هذا هو التناقض :)

وايضا اثبت ذلك من ا تفسيرات سور القران الكريم للمفسرين القرطبى وابن كثير والجلالين والطبرى


اثباتاتك قاطعة يا ضيفنا بصراحة :)


ولكم من جزيل الشكر وادعوا الله تبارك اسمه ان يهدينا واياكم للطريق الصحيح سلام ونعمه لكم جميعا
الشكر لله وحده
هدانا الله وإياك لما يحبه ويرضاه