أرجو المساعدة في فهم ما لا أفهمه

[ايمان هندسة]

الصراحة لا يجوز لكم أن تقولو لي أن لا أتبع الظن

و ها أنتم أنفسكم تفعلون نفس الشئ معي و توصلتم إلى استنتاجات عني و عن نيتي و أنا لن أرد عليها ، لكم أن تظنو و تستنتجو و تقولو ما تشاءون
و أشكركم جميعا و أرجو أن تكون ابنة الأخت ساجده بخير

شكرا

يازميلتى
هناك خط
الخط له نهاية
اما معى او معك

فى كلتا الحالتين انا وانتى هنا لنرى الخيط اخره مع من منا
ان تنسحبى ممن النقاش
لا يدل على همتك لمعرفة الحق
صدقينا نحن لا نريد لك ِ الا الهداية
وان لبيتى ماقاله اخى الرافعى سنرحب بل وبكل سرور
زميلتى طالب الحق يُعرف من اصراره لا من انسحابه

---

[Asma]

يازميلتى
هناك خط
الخط له نهاية
اما معى او معك

فى كلتا الحالتين انا وانتى هنا لنرى الخيط اخره مع من منا
ان تنسحبى ممن النقاش
لا يدل على همتك لمعرفة الحق
صدقينا نحن لا نريد لك ِ الا الهداية
وان لبيتى ماقاله اخى الرافعى سنرحب بل وبكل سرور
زميلتى طالب الحق يُعرف من اصراره لا من انسحابه

سيدتي كما قلت لك سابقا

أنا لست منسحبه لأنني لا أريد النقاش

و إنما لأننا نختلف في أمور رئيسية

مثلا عندما أقول أن الخيانه لا تستدعي القتل

و إنما الاحتياط المستقبلي
...


ثم انصاع و أقول لا علينا

فلنقبل بالإعدام،

طيب، على الأقل اثبتو أن كل من قتل يستحق

فاقابل بستهزاء ؟ ........

ألم تقل لي الأخت ساجدة "لا تتبعي الظن عندما تتكلمين عن الدين "

حين قلت لها أن السبي ، منطقيا و تاريخيا، هو اغتصاب

و أنكرت و قالت ، " لا هاتي الدليل و لا تستنتجي من عندك "

لذا استعملت معها نفس الأسلوب عندما قالت كل من قتل معروف بالاسم و ثبتت عليه التهمة

هاتي الدليل أن كل واحد من ال700 كانو معروفين بالاسم و كانو مذنبين و حق عليهم الحكم

فإن لم تاتو بالدليل ، فلا تستنتجو من عندكم أنتم الآخرون

و أنا عندي الدليل أن الأسماء لم تكن معروفة يا أخت ساجدة إسمعي هذه :

إن كانت الأسماء معروفة كما تدعين،

فلما يحتاجو أن ينظرو إلى عانة الصبي حتى يعرفو أنه بالغ ؟

لما يحتاجو أن يعرفو أنه بالغ أو غير بالغ ، مادامو يعرفون إسمه كما تدعين ؟




ثم عندما لا تجدون الرد و تجدون أنفسكم في موقف محرج

تستهزئون

و هذه النقطة التي ذكرتها لك أخت ساجده ليست الوحيدة من ما تكلمتي عنه

و أنا إن سكت سابقا عن أمور عديدة فلا يعني عدم وجود رد ، بل إعراض و تغاضي لأنني لم آتي هنا للتسلية كما تدعين ، لو أردت أن أتسلى لحللت لكم كل كلمه وضعتموها و والله لن تستطيعو بعدها أن تتقدم خطوة واحدة في النقاش

و أدعوكي أن تزوري منتدى ########## حتى تري لساني عندما أريد أن أسفسط

لماذا تبررون كل ما يفعل بإسم الإسلام ؟

و من ثم تلقون الشتائم و الافتراءات " ذهبت لتحتفل بالخمور "

أما انسحابي ، فكما وضحت لكم

لأنا مختلفون في أبسط الأمور و أهمها

أنا أقول لكم يجب أن تاتو بإسم كل شخص و دليل إدانته

و أنتم تقولون قد ظهر ألحق و هي تنكره لأنها لا تريد ألحق !!!!


ماذا تظنون أنني أكسب عندما أترك الإسلام ؟

ماذا يحرم هذا الدين ؟!!،

ليس هناك أسهل منه من بين كل الأديان المشابهة

ما مصلحتي يا ناس ما مصلحتي ؟؟؟

الآن أستطيع أن أكون مسلمة و أشرب إن كنت أريد الشرب أصلا ؟

أتعلمين أنني لازلت أصلي الخمس في أوقاتها مع أنني غير مؤمنه بهذا الدين و لم أستطيع أن أقطع الصلاة و أنا متعودة عليها

ما مصلحتي ؟ ما يضرني أن أأمن بالدين و أأمن على نفسي بعد الموت ؟ لماذا تعاملوننا كأننا نبحث عن حجه لنترك الإسلام و كأن الإسلام طلب مني أن لا أكل و لا أنام و لا أضحك و لا أعيش حياتي

أشكركم مره أخرى على الردود و أشكر الاخ حسن الذي دلني على هذا المنتدى الطيب

و السلام

[ايمان هندسة]

سيدتي كما قلت لك سابقا

أنا لست منسحبه لأنني لا أريد النقاش

و إنما لأننا نختلف في أمور رئيسية

مثلا عندما أقول أن الخيانه لا تستدعي القتل

و إنما الاحتياط المستقبلي
...


ثم انصاع و أقول لا علينا

فلنقبل بالإعدام،

طيب، على الأقل اثبتو أن كل من قتل يستحق

فاقابل بستهزاء ؟ ........

ألم تقل لي الأخت ساجدة "لا تتبعي الظن عندما تتكلمين عن الدين "

حين قلت لها أن السبي ، منطقيا و تاريخيا، هو اغتصاب

و أنكرت و قالت ، " لا هاتي الدليل و لا تستنتجي من عندك "

لذا استعملت معها نفس الأسلوب عندما قالت كل من قتل معروف بالاسم و ثبتت عليه التهمة

هاتي الدليل أن كل واحد من ال700 كانو معروفين بالاسم و كانو مذنبين و حق عليهم الحكم

فإن لم تاتو بالدليل ، فلا تستنتجو من عندكم أنتم الآخرون

و أنا عندي الدليل أن الأسماء لم تكن معروفة يا أخت ساجدة إسمعي هذه :

إن كانت الأسماء معروفة كما تدعين،

فلما يحتاجو أن ينظرو إلى عانة الصبي حتى يعرفو أنه بالغ ؟

لما يحتاجو أن يعرفو أنه بالغ أو غير بالغ ، مادامو يعرفون إسمه كما تدعين ؟




ثم عندما لا تجدون الرد و تجدون أنفسكم في موقف محرج

تستهزئون

و هذه النقطة التي ذكرتها لك أخت ساجده ليست الوحيدة من ما تكلمتي عنه

و أنا إن سكت سابقا عن أمور عديدة فلا يعني عدم وجود رد ، بل إعراض و تغاضي لأنني لم آتي هنا للتسلية كما تدعين ، لو أردت أن أتسلى لحللت لكم كل كلمه وضعتموها و والله لن تستطيعو بعدها أن تتقدم خطوة واحدة في النقاش

و أدعوكي أن تزوري منتدى #########حتى تري لساني عندما أريد أن أسفسط

لماذا تبررون كل ما يفعل بإسم الإسلام ؟

و من ثم تلقون الشتائم و الافتراءات " ذهبت لتحتفل بالخمور "

أما انسحابي ، فكما وضحت لكم

لأنا مختلفون في أبسط الأمور و أهمها

أنا أقول لكم يجب أن تاتو بإسم كل شخص و دليل إدانته

و أنتم تقولون قد ظهر ألحق و هي تنكره لأنها لا تريد ألحق !!!!


ماذا تظنون أنني أكسب عندما أترك الإسلام ؟

ماذا يحرم هذا الدين ؟!!،

ليس هناك أسهل منه من بين كل الأديان المشابهة

ما مصلحتي يا ناس ما مصلحتي ؟؟؟

الآن أستطيع أن أكون مسلمة و أشرب إن كنت أريد الشرب أصلا ؟

أتعلمين أنني لازلت أصلي الخمس في أوقاتها مع أنني غير مؤمنه بهذا الدين و لم أستطيع أن أقطع الصلاة و أنا متعودة عليها

ما مصلحتي ؟ ما يضرني أن أأمن بالدين و أأمن على نفسي بعد الموت ؟ لماذا تعاملوننا كأننا نبحث عن حجه لنترك الإسلام و كأن الإسلام طلب مني أن لا أكل و لا أنام و لا أضحك و لا أعيش حياتي

أشكركم مره أخرى على الردود و أشكر الاخ حسن الذي دلني على هذا المنتدى الطيب

و السلام

يازميلتى الفاضلة
ارأيتى كيف اكملتى بناءا على المداخلة رأيك

لا تقولى لاننا نختلف على المبادئ البسيطة وتتخذينها سببا
يا اسماء
اذا تعددت السبل فان على الحق نورا

يا اسماء الحق ليس له رأيين
الحق مطلق ليس نسبى بينى وبينك

يا اسماء القوم ارتضوا سعد حكما فحكم سعد بما فيه كتابهم لانه كان يهوديا
يا اسماء هى ليست خيانة فقط بل هو تدبير وتم تنفيذه
يا اسماء هل تعلمى شرعتهم؟؟؟

افتحى كتابهم لترى انهم مكتوب فيها انه اذا القيت سلاما مع بلدة فاقتل كل من فيها نساء اطفال رجال
هذه هى شرعتهم

وهذا ما فعلوه
طبقوا تعاليمهم
وسيظلون يطبقونها

يا اسماء اعطينى سببا واحدا لكتابة موضوعك الذى كتبتيه فى المنتدى هناك؟؟
ان فرضت كماتقولين ظنى سئ فسأقول انها فعلته لتبين للجميع انها اقامت ما بوسعها انما المشكلة تبدو فى المسلمين وما يدعوه من رحمة

ولكن لن اظن هذا
ولكن ما السبب فى فعل هذا؟؟؟!!!
منهجية ما للبحث عن الحق؟؟؟؟

يا اسماء سأعيد ما قالته الساجدة

فذهب النبي صلى الله عليه وسلم إلى حصونهم وحاصرهم وخيرهم لكنهم رفضوا أن يخيرهم النبي صلى الله عليه وسلم وطلبوا أن ينفذوا ما يحكم به سعد ين معاذ لأنه كان يهودي وكان حليفاً لهم وظنوا أنه سيحابيهم


يعنى لم يرضوا بالنبى واتجهوا الى سعد بن معاذ واظن ان من عدل النبى ان يوافق على حكمهم بعد ماصدر منهم من الخيانة

فاقام سعد الحجة وقام بتطبيق ما بشرعتهم
وتكمل ساجدة وتقول
فمَن الذي خان وغدر وخطط لإبادة المسلمين ؟ اليهود
من الذي قام بجريمة الخيانة العظمى التي لا يغفرها إلا قتل الغادر الخائن ؟ اليهود
من الذي اختار هذا الحكم بقتل مجموعة الخونة من الرجال المشتركون في خطة إبادة المسلمين ؟ اليهود

اين الظلم الاسلامى الذى تتحدثين عنه؟؟؟؟؟؟؟
اين هو وهم الذين روعوا وقتلو وفتحوا منافذ الاعداء؟؟؟؟
ماذا ان مات فيها المسلمون؟؟؟؟!!
كيف نقوم بالاحتياط المستقبلى
وهل ن يخون يقول مجاهرة انا ساخون!!!!!

هذا الحكم لذى ارتضوا به بعد ان ابوا خيار النبى صلى الله عليه وسلم
وهذا حقهم كانت نيتهم ليست الا القتل والابادة
فلينظر كل انسان الى ما سعى



اما السبى لا يهمنى ما تستنجيه منطقيا او تاريخيا لانها شريعة وشرعة ومنهاج الاغتصاب انتِ تتوهمى هذا واثبتنا لكِ انه ليس اغتصاب

زميلتى الكريمة
البينة على من ادعى

وانتِ عندك اداعائك انه اغتصاب ونحن عندنا ادعائنا انه بالمعروف
اقمنا حجتنا ولم تقيمي حجتك

اذن نور الحق تبين فى صف اولى الحق

اما سؤالك عن لم كشفوا عن العانة اولا زميلتى الكريمة انتى اردتى ان يعطيكِ اى شخص افكار من المنتدى الاخر واظن ان الكشف عن العانة من قمة الرحمة لان الكشف ليس للقتل بل للاخلاء فى المقام الاول حتى لا يظلم الرسول احدا

واعيد واقول لكِ ان هذا الحكم هم من ارتضوه
وهم من بدأوا فيه
زميلتى تقام الحروب للخيانات فما بالك خيانة بانقلاب الاحزاب
الاحزاب زميلتى

ولولا فضل من الله لتم ابادة المسلمين
انظرى بحيادية هداكِ الله
ما قاموا به قتل متعمد وجميع بنو قريظة اتفقوا على الخيانة فهم من فتحوا للاحزاب المدخل


ثم تقولين فى الاخير لماذا نبرر عندما يقول الاسلام شيئا
ي اسماء انتى من انسحبتى لا نحن
نحن لم نشتمك ولم نعنفك ولم نقذفك ولم نسبك لتقولى انا انسحب

فى المنتدى الذى تدعى اليه ساجدة انظرى معاملة اللادينيين للدينيين وفرقى بين معاملتنا هنا لك ومعاملتكم هناك لنا

ساجدة لم تنسحب او تقول لن نكمل الحوار
ساجدة لم تقل لكِ تغاضى عن اى نقطة


والى الان انا متاكدة انها مستعدة لتكمل حوارك لاخر نفس
والاخ الرافعى طالبك بحوار كامل عن كل ما يلتبس عندك بالدين

يعنى اظن ان الانسحاب ليس من شيمنا وليس منا
ولا السب ولا القذف ولا اى شئ من هذا القبيل

اعلم ان ترك الدين ليس من باب التعنت بل هو غفلة عن ما جاء به
لذا كلنا هنا نرحب بكِ ان تتحاورى معنا

انتِ هنا لن تخسرى بالحوار شيئا ولربما ربحتِ ايضا فلا تبخلى على نفسك هذه التجربة فما الحياة الا تجارب

والله يا اسماء لا نخشى عليكِ الا من هذا زميلتنا الكريمة

وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدْتُكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِي عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنْفُسَكُمْ مَا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنْتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِنْ قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ