صفعة قوية: جريدة لوس أنجلوس تايمز و المصرى اليوم تكذبان ظهور العذراء

[مسلم مغربي]

أرى أن الأستاذ تيتو يعتمد في مشاركاته دائما على الاعتقاد والظن والتخمين ليس اكثر
من أمثلة (يمكن . ربما . ....)

إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس

أسئلة لابد منها :

لماذا لم تأتي قضية ظهور العذراء المزعوم الا بعد اختراع الكهرباء والليزر؟؟ ولماذا تحديدا في الظلام وليس في وضوح النهار ؟؟؟؟
ولماذا تظهر في مصر تحديد دونا عن باقي الدول التي فيها مسيحيينك كذلك
وان قلتم أنها تثبيت للأقلية فلماذا لا تظهر لأقليات أخرى في اماكن أخرى ؟؟
رغم أن الأقلية المسيحية في مصر تعيش في نعيم أفضل من الأغلبيات المسلمة في بلدانها !!

فلماذا تتحيز العذراء لمسيحيي مصر دونا عن الآخرين ؟؟؟

بركاتك يا لايزر !!!

لماذا تظهر فوق قبب الكنائس فقط
ولا تظهر في ستاد القاهرة مثلا او في أماكن عامة أخرى !!!!

وجميل مسألة اعتماد المسيحيين على شهادة المسلمين في هذه الاحداث الخرافية !!
فهذا يدل أنهم لا يتثبتون من تلك الخزعبلات الا عن طريق شهادة المسلمين فقط !!!

فلو عرضت أي ألعاب لايزر لشهد لها العالم كله !!

ظهر أخيرا أجهزة عرض صور عن طريق اللايزر على اشكال قداحات سجائر تمكنك من رؤية صورة لشخصية ما ما على الحائط
فهذه الخدع اللايزرية تستخدم في حفلات افتتاح مسابقات دولية مثل كاس العالم والاولمبيات

[مسلم للابد]

بعد معجزة تجمد الحمام

بشرى سارة

ممكن كمان يومين نسمع أن الحمام المجمد وصل الجمعيات الإستهلاكية بدل الفراخ عشان الحمام ما يعملش كده تانى

يا أستاذ تيتو شغل عقلك لنفسك وأبحث عن الحق لنفسك ولا تعتقد أننا جميعا نريد أن نضلك

[الليث الضاري]

كلام جميل لكن مش كل الصور لا تمثل الشكل الحقيقى

يعنى مثلا صوره لملاك دى ممكن تكون مش حقيقه وتكون مجرد تامل فنان
لكن صوره مثلا للبابا كيرلس حقيقيه او صورة المسيح حقيقيه ماخوذه من الكفن المقدس
وهكذا

الله المستعان

هتفضل لحد إمتى يا تيتو مقضيها ملك وكتابة؟؟؟

لحد ما تموت وتلاقي نفسك من أهل النار؟؟؟

وبعدين الكفن المقدس ده إتضح للعلماء إنه مصنوع في القرن الثالث عشر الميلادي

صحِ النوم يا تيتو

مش فى كل الحالات بتبقى حقيقيه

مش بأقولك مقضيها ملك وكتابة؟؟؟

عندك دليل على إنها ساعة تروح وساعة تيجي ... عندك دليل إنها ساعات تبقى حقيقية وساعات لأ؟؟؟

يا إبني دي عقيدة ومصير أبدي

خلود في النعيم أو في قعر الجحيم

الكنيسه بتعرض صوره للتامل مش للعباده علشان الفهم الخاطى

شكلك كده مابتروحش الكنيسة

والتبخير للصورة والصلاة قدامها ده تسميه إيه يا بيه؟؟؟

والمعجزات الظريفة اللي مالية كتبكم ومنتدياتكم بتاعة صور البابا فلان والأم علانة ... تأمل برضه؟؟؟

المهم لو الرسول جالك فى المنام هتعرف ازاى انه الرسول .........
اكيد هيجيالك بنفس الصوره اللى انت شايفها بيه صح ولا كلامى غلط
ده اللى حصل وبيحصل فى الظهورات

كلامك غلط يا قلبي

الرسول صلى الله عليه وسلم يأتي على صورته لمن يمن الله عليه ويراه - بأبي هو وأمي - في المنام

طبعا احنا بنتكلم لو حقيقى
لو حقيقى تبقى مش اشتغاله ليه
لان مثلا صوره زى اللى حضرتك جبتها صوره رمزيه عن العدرا وهى شايله المسيح
وصوره تانيه وهى مثلا بتبكى على المسيح وهكذا

طبعا بعد ما شرحت لك مصيبة إنها تكون مش الشكل الحقيقي هتمسك في إن ده شكل العدرا الحقيقي فعلا

وبالنسبة لإختلاف الأيقونات أنا أقصد إختلاف الملامح يا حبي ... مش إختلاف الوضع أو الهيئة

نصيحة بأة ... مش هينفع يوم القيامة تقول يا رب أنا ماكنتش عارف أو أنا ماكنتش فاهم ... فلازم يا حبيبي تعرف وتفهم وتقارن علشان ماحدش هيشيل عنك يوم القيامة ... وأب إعترافك هو أول واحد هيبيعك !

[تيتو]

وبعدين الكفن المقدس ده إتضح للعلماء إنه مصنوع في القرن الثالث عشر الميلادي


صحِ النوم يا تيتو

مش هنخش فى جدال عقيم بخصوص الكفن المقدس
انا اقصد اديك امثله مش اكتر

عندك دليل على إنها ساعة تروح وساعة تيجي ... عندك دليل إنها ساعات تبقى حقيقية وساعات لأ؟؟؟

انا اديتك امثله زى الكفن وزى صور البابا كيرلس

شكلك كده مابتروحش الكنيسة

والتبخير للصورة والصلاة قدامها ده تسميه إيه يا بيه؟؟؟

ده بخور للاحترام فرق بينه وبين العباده موضوع مش عايز تقتنع بيه

والمعجزات الظريفة اللي مالية كتبكم ومنتدياتكم بتاعة صور البابا فلان والأم علانة ... تأمل برضه؟؟؟

حقيقيه

طبعا بعد ما شرحت لك مصيبة إنها تكون مش الشكل الحقيقي هتمسك في إن ده شكل العدرا الحقيقي فعلا

انا مش ماسك فى حاجه
لو مش الشكل الحقيقى هتبقى نفس الكلام
يعنى مثلا واحد صاحبك تعرفه عن طريق النت واتعرفتوا وفى مره طلب يشوفك هتعرفه ولا لا لو حتى بالتلميح اكيد هتعرفه
نفس الكلام احنا بنعرف القديسين من الكتب ومن الانجيل

واحنا عندنا الانجيل بيقول ان الله لا يترك نفسه بلا شاهد

وبالنسبة لإختلاف الأيقونات أنا أقصد إختلاف الملامح يا حبي ... مش إختلاف الوضع أو الهيئة

ملامح ايه
ده جسد نورانى

نصيحة بأة ... مش هينفع يوم القيامة تقول يا رب أنا ماكنتش عارف أو أنا ماكنتش فاهم ... فلازم يا حبيبي تعرف وتفهم وتقارن علشان ماحدش هيشيل عنك يوم القيامة ... وأب إعترافك هو أول واحد هيبيعك !

__________________

لا انا عارف وفاهم بس يا ريت انت تعرف

[ساجدة لله]

ايه الردود الجامدة دي يا تيتو s11

[Ahmed_Negm]

محمود سلطان | 23-12-2009 22:42

في الوقت الذي تتآكل فيه المسيحية الوطنية المصرية "الأرثوذكسية" بسبب التبشير الإنجيلي والبروتستانتي والكاثوليكي المتنامي، تقع الكنيسة القبطية في واحدة من أكبر أخطائها، حين اعتقدت أنها بنشر الخرافات والشعوذة تستطيع أن تسترد عشرات الآلاف الذين تركوها وتحولوا إلى ملل ونحل وديانات أخرى.

منذ مصاب الكنيسة الأكبر عام 1994، عندما اصطحب الأنبا "دانيال البراموسي" نحو 10 آلاف من اتباعه وتحولهم في ليلة واحدة إلى الإنجيلية، والكنيسة لم تفق بعد من صدمتها، ولم تجد حلا لأزمتها على مستوى العقيدة الأرثوذكسية التي استباحها الإنجلييون ونجحوا في تفكيكها وتحويل أتباعها إلى "صيد سهل" و"رصيد" مضاف لهم.. لم تجد الكنيسة الرسمية حلا إلا في تصدير أزماتها للمجتمع وتوتيره طائفيا والتحرش بالآخر المسلم واشاعة الأجواء التي جرى استثمارها من قبل "أثرياء الفتنة" في الخارج، وتحويل الورقة القبطية إلى ورقة ابتزاز دولية للسيادة الوطنية المصرية، ما أحال الأقباط إجمالا إلى بؤرة الاستهداف بـ"الشك" في وطنيتهم والريبة في نوياهم إزاء شركائهم في الوطن من المسلمين.

اكتشفت الكنيسة مؤخرا أن المشكلة ليست في "المسلمين" وإنما في قدرة الكنائس الأخرى المنافسة على "التسلية" عليهم وقصقصة الوجود الأرثوذكسي من على الأطراف ومن العمق واللعب في قناعات رؤوس دينية كبيرة، خلفت ردات فعل عنيفة من قبل قادة الكنيسة التي تفلتت من اعتبارات اللياقة وأدب الحوار مع الكنائس المخالفة، ووصفتها بأوصاف لا تليق أن تصدر من رجال دين لهم هيبتهم ووقارهم ومنزلتهم في نفوس الناس.

تفتق ظن عدد من الكهنة والقساوسة الجهلة، على فكرة "تجلي العذراء" على كنيسة في حي قاهري فقير.. بدت وكأنها من قبيل "معايرة" و"إغاظة" االكاثوليك والانجليين والبروتستانت.. وعلى سبيل "الثأر" لهذيمة الأرذثوكسية الوطنية في معركة "الحوار" مع الملل والأديان الأخرى.. لم يدر المشعوذون انهم أضافوا إلى خسائرهم في معركة "التبشير" خسارة أكبر على صعيد "تثبيت العقيدة" حين استغل الإنجلييون صدور بيانات رسمية من الكنائس التابعة لكاتدرائية العباسية تؤكد هذه "الخرافة" .. وأحالوها إلى مادة للتندر والتنكيت وكأهم "وثيقة" في أيديهم يمكن أن تبرر أمام المتحولين الجدد "استقامة" العقيدة الإنجيلية و"عقلانيتها" أمام "انحراف" عقيدة الآخر واعتماده على الخرافة والشعوذة في بنيته الإيمانية والعقائدية.

لقد تحول الأمر إلى "سبوبة" ومن "الهبل" إلى "الهطل".. عندما انتقل التجار والمشعوذون لنشر الخرافات في مناطق وأحياء اخرى .. وتسابقت عدد من الكنائس بالادعاء بظهور العذار وهي بـ"تتمختر" بين الصلبان وأبراج الكنائس، وتحول الأمر بالتدرج إلى ما يشبه "الهوس" و"الغيبوبة" التي تشابه جلسات "الزار" وتقليب الجهلة وتنفيض جيوبهم.. في أجواء الكل ـ بما فيهم دعاة التنوير والعقلانية ـ خائفون من الخوض في الموضوع خوفا من سبوبة "الخارج" التي تنتعش بها جيبوهم وانقاطعها حال غضب عليهم صاحب التاج الإمبراطوري الأكبر ليشاركوا بذلك في تغييب الوعي والضحك على الغلابة وترك الحبل على الغارب للجهلة للقضاء على ما تبقى للكنيسة الوطنية من حضور حافظ عليه الفاتحون المسلمون منذ عمرو بن العاص ـ رضي الله عنه ـ وانتهاء بالسلاطين العثمانيين الذين سنوا "الخط الهمايوني" لحماية الكنيسة الوطنية المصرية من التآكل أمام الارساليات الدينية الغربية التي ظهرت في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر.

http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=22465

[Ahmed_Negm]

العذراء فوق الكنيسة

فراج إسماعيل | 23-12-2009 22:45

عندما شن نجيب ساويرس حملته على الحجاب في مصر.. سألته في اتصال هاتفي: لماذا تأتي منك أنت بالذات. قصدت طبعا أنه في وضع حساس كونه رجل أعمال قبطيا ينتقد مظهرا إسلاميا في بلد مسلم، لا يعنيه في شيء، ولا ينتقص من مواطنته شيئا، أمر خاص بالمسلمين فقط.

رد مراوغا بأنه يتحدث عن الحجاب الإيراني الذي يراه منتشرا في الشوارع والحارات والمحلات والنوادي. حتى هذا الحجاب – لو كان كلامه حقيقة - ما شأنه به، فلن ترتديه المسيحيات!

تحدث عن مظهر مصر "الجميل" الذي يتذكره كلما رأى فيلما من أيام زمان. يريد لذلك الزمان أن يعود بمظاهره السينمائية من الملابس القصيرة فوق الركبة، الميني والميكرو جيب، والعلاقات العاطفية المتبادلة والخليطة بلا جهاز تحكم!

هذه مصر التي يريد أن تعود أيامها الخوالي، منهيا الكلام بالتأكيد على أنه لا يقصد معاني دينية "أنا على فكرة راجل علماني"!

سألته عن فضائياته ففهمت أنه سيخدم بها توجهاته، والتي حددها في محاربة التطرف والتشدد الديني وعصرنة مصر والخروج بها للقرن الواحد والعشرين.

هل نرى أثرا لكل ذلك في متابعتنا لنشاط نجيب ساويرس سواء مساهمته الفعالة في بناء الكنائس، إحداها في مدينة الرحاب التي يقطنها عرب ومصريون مسلمون، والأموال الباهظة التي يدفعها للنشاط الديني القبطي، والمخصصات التي تذهب لمركز البابوية في العباسية، ثم انهماك قنواته في تأييد أكذوبة ظهور السيدة مريم العذراء فوق إحدى الكنائس وصور الموبايل التي عرضتها قناة "أو تي في" كأنها دليل لا يقبل الجدل.

ظهور العذراء قصة قديمة يكررها الأقباط، مغرقة في الجهل والتجهيل والعبث بتفكير البسطاء، يعتبرونها رسالة من السماء لأهل مصر في أوقات الأزمات.

استضاف البرنامج التبشيري الذي قدمته المذيعة مي الشربيني ومذيع شاب مسلم آخر لا أعرف اسمه، قسا انجيليا وأخر أرثوذكسيا والأستاذ جمال أسعد عبدالملاك الذي حرص خلال الحوار على دحض الأكذوبة المتكررة المهينة للأقباط وتفكيرهم، وليفلت من اتهامه بعدم الإيمان، أكد أنه سيؤمن بأن العذراء ظهرت فعلا في حال صدور قرار علمي بذلك من الكنيسة، مع أن إيمانه لن ينقص بعدم تصديق تلك الرواية.

طبعا كان هناك حرص كامل على اقحام إتصالات مؤيدة ومبتهجة، فحتى الشخص الذي قال إن اسمه "محمد" ولا أدري صحة ذلك أيد رؤية السيدة مريم فوق بقعة الضوء أعلى الكنيسة!

آخر قبطي كاثوليكي اسمه "شريف" هاجم فجأة جمال أسعد لتفنيده هذا الجهل فاحتج على البرنامج استضافته لواحد من الاخوان المسلمين!.. يا عم إيه دخل ده بده؟!

رد عليه أسعد بأن أحدا لا يستطيع أن يزايد على إيمانه الأرثوذكسي.

أما أخطر ما في البرنامج كله فهي تلك الرسالة "السماوية" التي كشف القس الأرثوذكسي بأنها لدعم أهل مصر "المسيحيين" ردا على هجوم الدكتور محمد عمارة على كتابهم المقدس.

يقصد الدراسة العلمية التي أصدرها عمارة ردا على التشكيك لتنصيري في الإسلام والتي سحبها مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر معلنا إيمانه الشديد بالعقيدة المسيحية، وهو تعبيرأحمق قلت سابقا إنه قد يخرج الأزهر من دينه!

عمارة ليس موجودا حتى يحشر اسمه حشرا في برنامج يتحدث عن إحدى ظواهر الجهل المحيطة بمصر، كما أنه خلا من عالم مسلم واحد يدلي بدلوه، خصوصا أن المتحدثين وبينهما المسلمان الوحيدان – المذيعة والمذيع وكلاهما يبدو على جهل من الموضوع كله وعلى خوف أيضا من انقطاع الراتب - أفتوا بأن تجلي العذراء ليس خاصا بالمسيحيين فقط، بل بالمسلمين أيضا.

إضف إلى ذلك أن المتكلمين من الأقباط شددوا على وحدة مذاهبهم في إطار الدين الواحد بعكس المسلمين، وأنه لا خلاف بينهم في موضوع ظهور العذراء.

هل حول ساويرس قنواته الفضائية لنشر الجهل والخزعبلات؟ّ.. لن أكرر ما قاله الشيخ عبدالحميد كشك عليه رحمة الله ذات يوم تعليقا على إغنية لاحدى المطربات.. "العلماء الأمريكيون هبطوا على القمر، واحنا بنقول ياما القمر على الباب"..!

وبما أن لكل مقام مقالا، فساستبدل ما بين القوسين بـ" واحنا بنقول العذراء فوق الكنيسة"!

السؤال الأهم: ما سر القسوسة الدينية التي أصبح عليها ساويرس.. هل دخل سلك الرهبنة دون أن ندري، ولماذا تبقى رخص قنواته سارية المفعول وقد خالف قوانين "النايل سات" بما يبثه من برامج وجدل ديني عقيم يدخل في إطار الفتنة الطائفية؟!

http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=22468

[الليث الضاري]

بص يا تيتو

والله العظيم أنا لو كنت أجرت واحد يمثل إنه نصراني ويخش معايا في حوار عن الظهور ماكنتش هأحصل على إجابات بالحلاوة دي

أهم حاجة في كل الكلام اللي إنت قولته هوا العبارة دي

ملامح ايه
ده جسد نورانى

تقصد بجسد نوراني إنه غير محدد المعالم والملامح؟؟؟

أه أو لأ

[magidwahba]

سلام
رجاء لتفنيد هذه الادعاءات وتوضيح للفديو الذى استعمل للهجوم على الظهورات يرجى مراجعة الصفحة التالية - كلام منطقى وموضوعى.

والرد الاقوى من هذا ظهور السيدة العذراء فى النهار والشمس موجودة وفى مكان يكاد يستحيل توجيه الليزر اليه على الاقل فى وجود الشمس -
الفديو منقول من اليوتيوب:

[أمة الله]

فين العدرا ؟!

يعني شعاع الضوء هو العدرا

والست بتقول المسيح كمان

يعني شعاع الضوء العدرا والمسيح مع بعض

الله المستعان