تحدي لكل مسيحي

[نورس الخليفه]

والله ان امركم عجيب لاتؤمنون بالكتاب المقدس وتقتطعوا منه ايات وتفسروها بحسب عقيدتكم وبحسب القران وبحسب فهمكم اذا لماذا تهاجمونني اذا استشهدت على عقيدتي بالقران الكريم الصوت العالي وكثرت الكلام والسخريه مش هتوصلكم لنتيجه

[نورس الخليفه]

وهل انتم احترمتم قواعد التفسير يعني مره بتفسروا الايه على ظاهرها ومره بتفسروها على حسب معتقدكم يعني لما القران بيقول وما قتلوه وما صلبوه قلتوا خلاص ماصلبوه يبقى لم يصلب تكفينا هذه الايه ولما نقول ان اية اني متوفيك ورافعك الي معناها موت المسيح وقيامته بتقولوا لا الوفاه هنا معناها النوم يعني قران على المزاج وعلى الهوى

[د/احمد]

انت بتقول المسيح بشر طيب ياسيدي من هو ابو المسيح لان البشر ياتون من اب وام ارجو الاجابه وبعدين ربنا حدد لنا البشر من القران بقوله تعالى فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب صدق الله العظيم هل هذه الايه تنطبق على المسيح

الرد واضح من القران
إنّ مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون

فمن هو ابو ادم؟

ومن هي ام حواء؟

والان العلم الحديث توصل الي الاستنساخ اي ان الانسان اصبح ياتي من ام بغير اب وقد تم تطبيقه علي الحيوانات ان لم يكن قد حدث مع الانسان وانا اسالك من هو ابو ملكي صادق؟


بلا أب، بلا أم، بلا نسب. لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة. بل هو مشبه بابن الله . هذا يبقى كاهنا إلى الأبد




وشخصية ملكى صادق من الشخصيات التي حيرت علماء الكتاب..


دائرة المعارف الكتابية تقول
(ملكي صادق شخصية كتابية غامضة، واسمه معناه : "ملك البر" وأيضاً "ملك السلام" (عب 7: 2). ويذكر ملكي صادق عدة مرات في الكتاب المقدس (تك 14: 18- 20، مز 110: 4، عب 5: 10، 6: 20، 7: 1- 17)... )
المشكلة الآن أن الكتاب المقدس يذكر بعض الأمور عن ملكي صادق وكأنه كان يعيش وكان ملك وكاهن !! ولكن الحقيقة غير ذلك ولذلك كانت بعض تقاليد اليهود كانت تشير إلى أن ملكي صادق كائناً إلهياً ومُخلصاً سماوياً !! ولنقرأ تعليق الترجمة العربية المشتركة فتقول

لكن المشكلة هو ما ورد في سفر أخنوخ وهذا السفر من ضمن كتابات ما بين العهدين وهو مُكتشف ضمن الأسفار التي أكتشفت في مخطوطات قمران !! بل وتؤمن به الكنيسة الحبشية كسفر موحى به من الله !! وهذا ما أكدته دائرة المعارف الكتابية فتقول
الأدب الحبشي : يتكون الكتاب المقدس الحبشي من 46 سفراً في العهد القديم ، 35 سفراً في العهد الجديد فعلاوة على الأسفار القانونية ( المعترف بها ) ، فإنهم يقبلون راعي هرماس وقوانين المجامع ورسائل أكليمندس والمكابيين وطوبيا ويهوديت والحكمة ويشوع بن سيراخ وباروخ وأسفار أسدراس الأربعة ، وصعود إشعياء وسفر آدم ويوسف بن جوريون وأخنوخ واليوبيل . والنص الحبشي في السفرين الأخيرين يمثل أقدم نصوصهما ، وقد أثار اكتشافهما الكثير من الحوار البناء . ومن القرن الخامس إلى القرن السابع كاد الأدب الحبشي أن ينحصر في الترجمة من الكتابات اليونانية ، فالكثير منها منقول عن باسيليوس وغريغوريوس وأغناطيوس وأثناسيوس وأبيفانوس وكيرلس وديسقورس الخ ..) أ.هـ
وانقل لك ما قاله هذا السفر عن ملكي صادق

ملكي صادق كيسوع بل أفضل !!

ملكي صادق حسب سفر أخنوخ هو إنسان ولد من أم بلا أب وما يمتاز به ملكي صادق عن يسوع أن الإله لم يتركه يُعذب بل رفعه وهو صغير إلى الملكوت !!

مقارنة يسوع بملكي صادق

كما رأينا في هذه المخطوطات وكما نعرف عن يسوع بحسب الاناجيل نجد أن هناك اشياء متوافقة توافق رهيب بين الشخصيتين بل إننا نجد أن ملكي صادق افضل من يسوع فنقوم بعمل مقارنة بسيطة بحسب ما قرأنا سابقاً :

يسوع إله النصارى (حسب ما ورد في انجيل لوقا 2 - وما بعده

أمه مريم وليس له أب

يوسف النجار لم يدخل بمريم

خُلق بكلمة الله تعالى

ملاك ظهر ليوسف وأخبره بأن هذا ليس ابن زنا

يوسف شك في مريم وكاد أن يطلقها

لم يفعل معجزة وهو صغير

هيرودس كان يريد قتله

رفُع للسماء

لم ينجيه من الموت والعذاب والصلب

الشيطان في تجربته على الجبل قال للمسيح في متي 4 / 6: (وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك )
والنبؤة موجودة في سفر المزامير ولكن ومع تعهد إله النصارى بحفظ المسيح إلا أنه تركه للظلم والضرب والإهانة والصلب والتعذيب

إعتقد اليهود بأنه كاذب بناءاً على تلفيق النصارى للنبؤات ومحاولة إلزاقها ليسوع .

بدون خطيئة أصلية لأنه بدون أب
----

ملكي صادق كاهن الإله حسب ما ورد في مخطوطات قمران

أمه صوفونيم وليس له أب

خُلق بكلمة الله تعالى

ملاك ظهر لنير وأخبره بأن هذا ليس ابن زنا

نير شك في صوفونيم وكاد أن يطلقها أيضاً

تكلم في المهد وفعل معجزة وهو طفل

الشعب كان يريد قتل الطفل

رفُع للسماء

نجاه من القتل والعذاب

وعد الإله بحفظ ملكي صادق ورفعه لأمجاد الله وحمايته من الموت أو القتل وأنه سيأخذه إلى جنة عدن وبالفعل نفذ الإله وعده وحمي ملكي صادق من ظلم الشعب ومن القتل وذهب له رئيس الملائكة ليرفعه لجنة عدن ويحميه من الظلم .

اعتقد اليهود أنه كائن إلهي ومخلص سماوي له قدسيته عند اليهود

أيضاً بدون خطيئة أصلية لأنه بدون أب

فولادة يسوع بلا أب لم تكن مخصوصة ليسوع فقط وإنما أشترك معه ملكيصادق !!
ولعل كيمو يتسائل ويقول ملكي صادق لم يصنع معجزات كيسوع ولم يكن له أقوال تُثبت لاهوته كيسوع ..
ولكن اسألك يا كيمو هل ملكي صادق كُتب عنه سبعة وعشرين سفراً ؟! يسوع كُتب عنه عدد كبير من أسفار الكتاب المقدس ولكن أي نبي أخر كُتب عنه بعض أعماله مثلهم كملكي صادق فهذا الشخص لم يُكتب عنه عدد الأسفار التي كُتبت عن يسوع ...
وهذا ليس عيباً في الشخص بل عيباً في من كَتب والف !!

صفات ملكي صادق حسب ما كتبه بولس وما ذُكر عنه في مخطوطات قمران

هناك بعض الاختلافات بين الكلام الذي اورده كاتب الرسالة إلى العبرانيين ( بولس كما يدعي النصارى ) وبين ما ورد في مخطوطات قمران ولكي تتضح هذه الاختلافات اوردها في الجدول الآتي:

حسب ما ورد في رسالة العبرانين الإصحاح 7

انه عاش واستقبل ابراهيم

لقُب بملك السلام

ليس له أب

ليس له أم

ليس له نسب

لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة

لم يفعل معجزة وهو صغير

حسب ما ورد في مخطوطات قمران

رفع وهو صغير لجنة عدن

لقُب بقدوس الله

ليس له أب

له أم هي صوفونيم

له نسب

له بداءة أيام وأنه قد ولُد من أمه صوفونيم

تكلم في المهد بحسب ما جاء في المخطوطات
------

هذا ما حاول كاتب رسالة العبرانيين إخفاءه حتى لا تكون شخصية ملكي صادق مثل شخصية المسيح أو قريبة منه لأن الكاتب لا يريد أن يجعل أحد أفضل من يسوع .

[د/احمد]

وما قتلوه وما صلبوه قلتوا خلاص ماصلبوه يبقى لم يصلب تكفينا هذه الايه

(الفانديك)(أيوب)(Jb-11-12)(اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان)

{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ }النساء157

يبقي كدة احنا المفروض نفهم من الايات ان المسيح اتصلب واتقتل والا نبقي ما بنفهمش حاجة

ولما انجيل توما الذي لا تعترفون به يقول

( لم أخضع لهم كما أرادوا . و أنا لم أمت في الواقع بل في الظاهر لكيلا يلحقوا بي العار. لأن موتي الذي ظنوا أنهم أوقعوه بي إنما أوقعوه بأنفسهم في خطئهم و العمى. إذ مسمروا رجلهم على موتهم . لقد كان شخصاً آخر الذي شرب المر و الخل. لم يكن إياي. ضربوني بالقصب ! لقد كان شخصاً آخر هو شمعون. الذي حمل الصليب على كتفه. لقد كان شخصاً آخرالذي وضعوا على رأسه التاج و الشوك. و أنا كنت أضحك من جهلهم) – كتاب The Holy Blood and The Holy Grail.

يبقي اكيد اتصلب ومات

ولما انجيل برنابا الذي تنكرونه يقول
الحق أقول إن صوت يهوذا و شخصه ووجهه بلغت من الشبه بيسوع أن اعتقد تلاميذه و المؤمنون به كافة أنه يسوع - إنجيل برنابا : (تحقيق سيف الله أحمد فاضل ص 292)

يبقي اكيد اللي اتصلب ومات يسوع

وفي مخطوطة نجع حمادي

جاء في إنجيل بطرس على لسان بطرس(رأيته يبدو كأنهم يمسكون به، وقلت: ما هذا الذي أراه يا سيد ؟ هل هو أنت حقاً من يأخذون ؟.. أم أنهم يدقون قدميّ ويديّ شخص آخر؟.. قال لي المخلص.. من يُدخلون المسامير في يديه وقدميه هو البديل، فهم يضعون الذي بقي في شبهة في العار ! انظر إليّ، وانظر إليه)

يبقي اكيد المسيح هو اللي اتصلب ومات
وفي مخطوطة أخرى من هذه المخطوطات وهي كتاب " سيت الأكبر " جاء على لسان المسيح "كان شخص آخر، هو الذي شرب المرارة والخل، لم أكن أنا... كان آخر الذي حمل الصليب فوق كتفيه، كان آخر هو الذي وضعوا تاج الشوك على رأسه. وكنت أنا مبتهجاً في العُلا.. أضحك لجهلهم ".

يبقي اكيد المسيح هو اللي اتصلب ومات

ولما انجيل برنابا مرة اخري يقول
الحق أقول لكم: إني لم أمت، بل يهوذا الخائن. احذروا، لأن الشيطان سيحاول جهده أن يخدعكم... وبعد أن انطلق يسوع تفرق التلاميذ في أنحاء إسرائيل والعالم المختلفة.(برنابا 221/15 - 222/6 )

يبقي اكيد المسيح هو اللي اتصلب ومات

ربنا يهديك

[هزيم الرعد]

بص يا نورس
إذا كان عندك آية واحدة من القرآن أو حديث صحيح عن بولس هذا فأت به إن كنت من الصادقين


أنا أولى الناس بابن مريم ، والأنبياء أولاد علات ، ليس بيني وبينه نبي
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3442
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

اتفضل

[سمير صيام]

بيثبت ان بولس رسول
انتوا اغبيه للدرجة دى عشان يتبعتلكوا اربع رسل؟؟؟

[نورس الخليفه]

انت بتلف وبدور ليه قلت لك لما يتكلم القران عن عيسى ابن مريم فهو يتكلم عن الناسوت او الجسد المخلوق وهنا مفيش عندنا مشكله اما ادم وحواء فهذه اسطوانه باليه وقلناها ونكررها ان في قصة ادم وحواء لاتوجد معجزه او كسر للطبيعه لان ادم وحواء جاءو في بداية الخلق فما حدث امر طبيعي وانا حديثي عن المسيح وليس عن ملكي صادق فلا تشتت الموضوع ايه المحترم

[نورس الخليفه]

يعني انت بتستنى اسم بولس بالحرف مش القران لم يذكر اسماء كل الرسل والا ايه

[نورس الخليفه]

اعزائي في هذا المنتدى المحترم رغم تعرضي للسخريه من البعض والتهكم الا ان حواري معكم كان ضروريا ومهما حتى اجد الحق الذي ابحث عنه وانا اعلن بكامل قواي العقليه ان الاسلام هو دين الحق واقول اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وليغفر لي ربي اخطائي وزلاتي

[ساجد لله 2011]

اعزائي في هذا المنتدى المحترم رغم تعرضي للسخريه من البعض والتهكم الا ان حواري معكم كان ضروريا ومهما حتى اجد الحق الذي ابحث عنه وانا اعلن بكامل قواي العقليه ان الاسلام هو دين الحق واقول اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وليغفر لي ربي اخطائي وزلاتي