الرد على الشبهات الغبية حول سفينة نوح

[ايمان هندسة]

3/الشبهات الملقاة حول الطوفان أو السفينة أول القصة على العموم

بسم الله الرحمن الرحيم

مرة أخرى نرى الشبهات التى تم رصها فى هذه القضية

وهنا الخطاب سيكون من وجهة نظر الملحدين لا النصارى

ولكن قبل الرد يجب ان نعلم شيئا

وهو ميثولوجيا الشعوب

طبعا الملحدين لا يروا قصص القرآن اكثر من تشابه لمثولوجيا الشعوب

أولا يجب ان نعلم ان الميثولوجيا هى الأساطير

وليست كل الأساطير خرافية كما يعتقد البعض منا والكثير من الملحدين

فمن المعروف ان الاساطير منها الاساطير الخيالية ومنها أطلقنا عليها تسمية "الخرافة" ومنها ما هو حقيقي فلا تعنى الصحة أو الخطأ

فقط هذا من باب المعرفة بلغة القوم

الآن وقبل أن نخوض فى الشبهات التى ألقاها الملحد أو جموع الملحدين عامةً لنقرأ أسئلة لا تقل غبائاً عن الشبهات الملقاة

الاسئلة التى طرحها "المحاور" ولا أعلم هل الكلمة تناسبه أم لا والتى تنم على عدم علمه مثقال ذرة بالقرآن

س1/لمَ نقل الله من كل زوجين اثنين فى السفينة؟؟؟

جـ/ من المعروف أن الطوفان وبقليل من التفكير -ولا عزاء للأغبياء- سيأخذ ما بين يديه من الحياة ونرى هذا جليا فى قوله تعالى على لسان نوح -عليه السلام-

لَا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ
ومن الطبيعي أيضا وبقليل من التفكير أن نعلم أن السفينة مرساها سيكون فى مكان تأثر بالطوفان
فلكى تبدأ المعيشة مرة أخرى يجب أن يكون هناك ما يؤهل لذلك

س2/وهو سؤال لا يقل إضحاكاً عن سابقه فيقول اللاديني
لماذا حدث الطوفان؟؟؟

جـ/لن أجيب أنا ولكن للنظر معاً
قال الله تعالى على لسان الكافرين

"يانوح قد جادلتنا فأكثرت جدالنا فأتنا بما تعدنا"
و أيضا
"مما خطيئاتهم أغرقوا فأدخلوا نارا فلم يجدوا لهم من دون الله أنصارا"
وفى آية اخرى نرى
فَدَعَا رَبَّهُ أَنِّي مَغْلُوبٌ فَانتَصِرْ (10) فَفَتَحْنَا أَبْوَابَ السَّمَاء بِمَاء مُّنْهَمِرٍ (11) وَفَجَّرْنَا الْأَرْضَ عُيُوناً فَالْتَقَى الْمَاء عَلَى أَمْرٍ قَدْ قُدِرَ (12)
يعنى الحكاية مش محتاجة نباهة من سى الاستاذ لو كان فتح المصحف لكان عرف وما سأل
بل القوم هم من استعجلوا بعذاب الله

س3/هو من كمالة الاسئلة الاعجازية التى يفحم بها المسلمين
ما الحكمة من بناء السفينة؟؟؟؟

سؤال لا يسأله إلا نابغة
لامعة
محاور بحق
اقتضت حكمة الله أن يعذب الكافرين بالطوفان
ونعلم دوما ان الله يعلم المؤمنين الأخذ بالأسباب
والسفينة احد امور التوكل على الله والاخذ بالأسباب

فطين هذا الملحد

انتهت فقرة الاسئلة الغبية ولننتقل الى فقرة الشبهات الغبية

الآن نرى الشبهة الأولى:_

هذه الشبهة جعلت تقريبا ان النبى متعلم لكثير من اللغات أو شيئا من هذا القبيل

قال اللاديني

منذ متى أصبح هذا الجبل على الحدود التركية الأرمنية الموقع التقليدي لرسو السفينة؟

طول التاريخ الإسلامي والمسلمون يعتقدون أن الجبل موجود على الحدود التركية العراقية (بلاد الجزيرة)

التقليد الذي يقول بأن هذا الجبل هو جبل الرسو تقليد أرمني صرف, وهنالك كنيسة قديمة في أرمينيا بالقرب من هذا الجبل

ما هو الدليل على أن جبل الجودي هو جبل أرارات الحالي؟

بالنسبةة لجبل الجودي , التقليد الإسلامي يقرنه بجبل قردو (بيرة كرون, أو غيره من جبال كرستان العراق)

جودي

هود: 46

اسم الجبل الذي رسى عليه الفلك.

فطن المفسرون أنه اسم جبلٍ في الجزيرة قرب الموصل وبذلك اتبعوا التقليد اليهودي-المسيحي. في زمن مبكر قدم زمن كتابة الترجوم نجد أن ذبيحة السلامة التي قام بها نوح كانت على جبل الجودي أي جبال قردو Gordyene في بلاد ما بين النهرين, والتي يدعوها أونكيلوس קרדו (ق ر د و) ويدعوها يوناثان بن عزيئيل קרדון (ق ر د و ن), تتفق البشيطا (ترجمة التوراة السريانية. المترجم) مع أونكيلوس.

من المفترض أن تكون هذه ال קרדו , بالسريانية ܓܢܕܘ (گ ر د و) وبالأرمنية gurdok- կորդւք (وأحيانا כרדו (ك ر د و) و ܒܢܕܘ) منطقة في كردستان 31 , ويتم تعريف جبلٍ إلى الجنوب الشرقي من بحيرة وان بأنه الجبل الذي رسى عليه فلك نوح 32 . إنه τά Γορδυαια όρη يلفظ ta Gordoaia ore الذي ذكره بطليموس 5 ص12 (تنقيح سي مُلر 1 ص935), وطبقا للتلمود, بابا بَثرا, 91 أ, كان إبراهيم سجينا هناك طوال سبع سنين. إن التقليد الذي يقول بأن قردو وليس أرارات كان مرسى الفلك تقليدٌ رافديني قديمٌ جدا ولا شكك في أنه يعود في أصله إلى قصة بابلية قديمة 33 . انتقل التقليد البابلي إلى المسيحيين 34 . ومنهم إلى المندائيين والعرب 35 .

يعتقد منگانا في ٍSyriac Influence ص97, أن محمدا قد استعمل هذا الاسم "جودي" بسبب سوء فهمٍ لكلمة ܒܢܕܘكما سمعها من المسيحيين السريان. إلا أن نولديكه يقترح في Kieperl Festschrift ص77 اقتراحا أكثر إثارة للاهتمام وذلك بقوله أنه هنالك التباسا في الاسم القرآني حصل بين مفردتي קרדו أو ܓܢܕܘالرافدينيتين و"جبل الجودي" في جبل طيء والذي ذكره ياقوت الحموي في الجزء الثاني ص270, والذي يُحتفى به في بيتٍ لأبي صعترة البولاني في ديوان الحماسة (تنقيح فرَيتاگ ص564). يبدو أن محمدا تخيل بأن قوم نوح كمثل عادٍ وثمود كانوا يقطنون شبه جزيرة العرب, وكون جبل الجودي أعلى قمة في الجوار يدعو بشكٍ طبيعي إلى أن يتم الالتباس بينه وبين جبل قردو في القصة اليهودية المسيحية.

==

هذا هو التقليد (الأسطوري أيضا) الذي كان متداولا قبلا

على فكرة ملحمة كلكامش تقول بان سفينة اوتونبشتم رست على احد جبال كردستان

فلم يكون التقليد الأرمني هو الصحيح؟؟؟؟

الرد على هذه الشبهة

أولا يقول الزميل

ما هو الدليل على أن جبل الجودي هو جبل أرارات الحالي؟

ومن قال لك أننا نحاول ان نثبت ان جبل الجودى هو جبل أرارت الحالى ؟؟؟؟

بالطبع لا,,,,,

فجبل الجودى هو جبل الجودى كما هو مذكور حاليا.....

فيبدو انه فهم اننا نقر ان أرارت هو الجبل المرسو عليه سفينة نوح

وهذا خطأ بالطبع ومن يفعل هذا هو تدليس الانجيليين وسنأتى على هذا القول مفصلا فيما بعد ان شاء الله

يكمل ويقول

منذ متى أصبح هذا الجبل على الحدود التركية الأرمنية الموقع التقليدي لرسو السفينة؟

طول التاريخ الإسلامي والمسلمون يعتقدون أن الجبل موجود على الحدود التركية العراقية (بلاد الجزيرة)

التقليد الذي يقول بأن هذا الجبل هو جبل الرسو تقليد أرمني صرف, وهنالك كنيسة قديمة في أرمينيا بالقرب من هذا الجبل

ومنذ متى نقول أن جبل الجودى هو جبل الأرارت

أين يقع جبل الجودى يا سادة؟؟؟؟؟

جبل الجودي المبارك يقع في المنطقة الحدودية بين العراق وتركيا ، شماله تابع للحدود التركية وجنوبه للحدود العراقية أى فى شمال العراق فى إقليم كردستان

ثم نتابع لنرى كلاما ماشاء متأكدة انه تعب كثيرا حتى يأتى به

عتقد منگانا في ٍSyriac Influence ص97, أن محمدا قد استعمل هذا الاسم "جودي" بسبب سوء فهمٍ لكلمة ܒܢܕܘكما سمعها من المسيحيين السريان. إلا أن نولديكه يقترح في Kieperl Festschrift ص77 اقتراحا أكثر إثارة للاهتمام وذلك بقوله أنه هنالك التباسا في الاسم القرآني حصل بين مفردتي קרדו أو ܓܢܕܘالرافدينيتين و"جبل الجودي" في جبل طيء والذي ذكره ياقوت الحموي في الجزء الثاني ص270, والذي يُحتفى به في بيتٍ لأبي صعترة البولاني في ديوان الحماسة (تنقيح فرَيتاگ ص564).

طبعا هذا الكلام خاطئ تمام وعارى من الصحة

وهذا الكلام لا أعلم من أين أتى به

ولكنى أرى ان ينظر الى جميع المصادر

فعلى سبيل المثال العالم "سيركنج" فى كتابه "خلاصة تاريخ الكردستان من أقدم عصور التاريخ" فى الصفحة 93

""إلى أن لفظ جودي معروف من كلمة (كوتي – جوتي) لأن ناقليها العرب ينطقون حرفي ( g ، ك ) جيمًا فيقولون ( انكليزي ، انجليزي ) كما أنه لا تخفى القرابة بين حرفي (د) و (ت) في المخرج وعلى هذا المنوال ذكر لفظ (كوتي) التاريخي في الكتب العربية مرسومًا على هذا الشكل الـ (جودي) ، وبناءً على هذا التخريج يكون معنى جبل (الجودي) جبل الـ (كوتي ، كورتي ، كردي) ."""

يعنى الحكاية بسيطة

لا تتطلب كل تلك الابحاث او الكلمات

هى إختلاف الالسنة لا أكثر

والقرآن جاء بلسانٍ عربىٍ مبين كما نعلم

وهكذا حال لسان العرب

يكمل ويقول

يبدو أن محمدا تخيل بأن قوم نوح كمثل عادٍ وثمود كانوا يقطنون شبه جزيرة العرب, وكون جبل الجودي أعلى قمة في الجوار يدعو بشكٍ طبيعي إلى أن يتم الالتباس بينه وبين جبل قردو في القصة اليهودية المسيحية.

لا يازميلى

هذا من فطنتك انت وحدك

فكل المفسرين فطنوا إلى أن جبل الجودى يقع فى الموصل فى الجزيرة العربية

والآن نتسائل

أين تقع منطقة الجزيرة ؟؟؟؟؟

منطقة الجزيرة ولا يقصد بها الجزيرة العربية بل هي منطقة تضم جميع شمال الرافدين من تكريت وسامراء جنوباً حتى حدود جبال أرمينيا وطوروس شمالاً .وسميت هذه المنطقة بالجزيرة لانها تمثل المناطق الواقعة بين نهري دجلة والفرات . وكان يُطلق عليها أحياناً " أقليم آقور أو آثور " وهو اللفظ العربي لـ " آشور " حسب ياقوت الحموي .
واقليم الجزيرة كان يضم ثلاثة مناطق ، سُميتْ بحسب القبائل العربية التي فرضت سيطرتها على المنطقة منذ ما قبل الإسلام ، والكثير من هؤلاء العرب اعتنقوا المسيحية ونطقوا السريانية : ديار ربيعة في الجزء الجنوبي وتشتمل على شمال العراق الحالي من تكريت وسامراء والأنبار حتى سنجار والموصل ، ديار مضر في الوسط وتشتمل على الرها والرقة ورأس العين ومركزها حران ، ثم ديار بكر التي تشتمل على ميافاقين وملطية وجزيرة ابن عمر ومركزها آمد " دياربكر" .

وهو يقول لأن النبى يرى ان جبل الجودى أعلى ارتفاع

ولكنه مخطئ لأن جبل ارارات هو الأعلى ارتفاعا من الجودى

حيث ان ارتفاع جبل الجودى يبلغ 7000 قدم

أما جبل أرارات فهو يبلغ ارتفاعه 17000 قدم

وجبل ارارات ليس الجودى والجودى ليس ارارات والمسافة فيما بينهما تبلغ 200 كم ولا يهمنى ما يقول الانجيليين ليغطوا ما تم تعريته من كتابهم اللامقدس الذى يقول انها استوت على ارارات

اتمنى ان اكون هكذا ذكرت الأبعاد بدقة وان كان هناك تعديلا للابعاد فليخبرنى أحدكم

فأما الاعتقاد المسيحي الذى يتهمنا به فهم يعتقدون أنها رست على اعلى جبال ارارت والجودى ليس أعلاها

فنرى مثلا فى موقع تبشيرى مثل هذا الموقع

http://trustbible.com/ark.htm#noah

يقول

Noah's ark is not entombed in ice on Mt. Ararat as claimed by some.

However, the video \"The Discovery of Noah's Ark\" presents evidence

that you can visit the remains of Noah's ark today in Turkey, in the

mountains of Ararat, 17 miles South of Mt. Ararat at the base of

Mt. Judi (Al Judi), resting at 6000 feet. The mountains of Ararat

refer to an area not a specific mountain. 2 Kings 19:37.

Jeremiah 51:27

ثانيا هل فعلا كما يقولون ان جبل الجودى هو الاراراط من الأساس

ترى هنا

http://en.wikipedia.org/wiki/96205_Ararat

Technically, Ararat is a stratovolcano, formed of lava flows and pyroclastic ejecta. A smaller (3,896 m) cone, Mount “Sis”, also known as “Little Ararat”, rises from the same base, southeast of the main peak (Armenians sometimes call the higher peak “Masis”). The lava plateau stretches out between the two pinnacles.

The Book of Genesis identifies the “mountains of Ararat” as the resting place of Noah’s Ark after the Great Flood described there. The asteroid 96205 Ararat is named in the mountain’s honour.

الترجمة

يقول أن هناك قمتان تخرجان من نفس قاعدة الجبل

إحداهما تسمى بالارارط…وهي الرئيسيه …الى الجنوب منها قليلا اخرى يطلق عليها ( الارارط الاصغر ) اذا سنسلم جدلا انا المقصود بجبال الارارط كجمع ممكن ان يكون هذين القمتين باعتبارهما على سبيل المثال سلسله جبليه

اذا فهناك احتمال بوجود السفينه ان كانت لا تزال موجوده ..على احدى هاتين القمتين أو كليهما

حسناً الآن أين تم اكتشاف سفينة نوح

تم اكتشافه على بعد 200 كم حيث جبل الجودى ولا علاقة له بأول تبرير عن جبل الارارات

تانى هام

لو تمعنا النظر في فقرات الكتاب ( المقدس ) مره أخرى التي أوردتها في أول المقال نلاحظ الآتي:

أن المياه بدات في النقصان ثم رست السفينه على ( جبال الارارط) سنسلم بأحد الاحتمالين السابقين …. أنها رست عموما على جبل ….ثم بعد ذلك بفتره بدأت تظهر رؤوس الجبال المحيطه …..

نستفهم مما سبق أن السفينه رست على( أعلى جبل في المنطقه) حيث أنه لم تظهر رؤووس الجبال المحيطه ( الاقل ارتفاعا حيث كانت لا تزال مغموره بالمياه ) الا بعد فتره من الزمن ……

فهل هذا الكلام صحيح؟؟؟؟

بالطبع لا,,,,,

فالجودى ليس أعلى قمم السلسلة

مصدر آخر رائع*

http://rodood.wordpress.com/2008/04/29/%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%AF-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D9%85%D9%86-%D9%82%D8%A7%D9%84-%D8%A8%D8%A3%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%88%D8%AF%D9%8A-%D9%87%D9%88-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%B7/

يتبع بالرد على باقى الشبهات جملةً واحدة ان شاء الله......