حوار حول حكم الردة في الإسلام و المسيحية

[عزت مختار]

اهلا بك انت يا عزت:



افهم من كلامك ان القائمين على الترجمة المشتركة و التى تتضمن الطوائف الثلاثة و من ضمنهم الارثوذكس حرفوا الايه؟؟؟؟
يعنى هم كفرة مثلا؟؟؟
واخدين رشوة ممكن؟؟؟؟
كلامك ده يطرح سؤال اهم:
ماهى المعايير التى يترجم بها كتابك خاصة انك تصلى بالترحمة العربيه لكتابك؟؟؟؟؟؟؟

سلام ملك السلام للجميع
اهلا بك مره اخرى د.نيو
قبل الرد عليك احب ان اعرف ان كانت هذه صفحه حوار ام تعليقات ؟
فلو كانت صفحه حوار فليتفضل احدكم ويعلن انه سوف يخوض الحوار معى ونتفق على باقى الحوار ويكون حوار ملزمآ لنا
اما لو صفحته تعليقات فيكون مسموح للجميع الكتابه بها وفى هذه الحاله اكون غير ملزوم بالرد على الجميع
فارجوا التوضيح منكم ومن الاداره

ثانيا انت تقول

افهم من كلامك ان القائمين على الترجمة المشتركة و التى تتضمن الطوائف الثلاثة و من ضمنهم الارثوذكس حرفوا الايه؟؟؟؟
يعنى هم كفرة مثلا؟؟؟
واخدين رشوة ممكن؟؟؟؟

اى تحريف هذا الذى تتكلم عنه ؟؟
طالما هناك اصل ومخطوطات فاى اختلافات فى ترجمه لا تسمى تحريفا
وحضرتك حر افهم ما تشاء :)
لكنى عن نفسى ارى ان افضل الترجماه واقدمها هى ترجمه سيمث وفانديك

ماهى المعايير التى يترجم بها كتابك خاصة انك تصلى بالترحمة العربيه لكتابك؟؟؟؟؟؟؟

طبعا حضرتك هذا ما يسمى بتشتيت الموضوع لان سؤالك سوف ياخذنا بعيدا عن نقطه الحوار
فسؤالك نقطه منفصله

فى البدايه اشكرك (لمحبتك) بانك وصفتنى بالتدليس و عدم الفهم و انت ضيفى!!!!!

لا يا استاذ انا لم اصفك بالتدليس بل طلبت منك التركيز فقط وهذا كلامى

وهذا لن اسميه تدليس فقط ركز معايا

كلامى واضح

ده استنتاجك...............صح؟؟؟
عندك دليل ان كلمه يهلك تختلف عن يقتل؟؟؟؟
ثانيا انت شفت اصلا التشكيل بتاع يهلك؟؟؟؟( بضم الياء و لا ايه بالضبط)!!!
الفانديك:
مَنْ ذَبَحَ لِالِهَةٍ غَيْرِ الرَّبِّ وَحْدَهُ يُهْلَكُ


يهلك (بضم الياء) يا غالى!!!!!

كلمه يهلك لها معانى كتير
منها
أهلك الحرث والنَّسل : أفنى كلَّ شيء .
2 - عذَّبهم " { قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُمْ مِنْ قَبْلُ وَإِيَّايَ } ".
• أهلَك الشَّيءَ : أفسده وخرّبه " أهلك ماله : فرّط فيه وأتلفه ، - { يَقُولُ أَهْلَكْتُ مَالاً لُبَدًا } ".
المعجم: اللغة العربية المعاصر -

وحتى لو احد معانيها الموت
فكلمه يقتل تختلف عنها
ولماذا لا يكون الهلاك فى الاخره مثلا وليس على الارض؟؟؟


اما عن الصوره الموضوه للترجمه الرهبانيه ياريت تضع الرابط لها حتى اراها فانى بكل صراحه لا اثق فى صوركم

اولا :
انا لم اقل ان يهوه امر بهذا ((فى هذا الموضع...لانه امر بأبشع من كده فى مواضع تانيه)

و لو كنت قلت ...تفضل وضح انا قلت فين كده؟؟؟؟

ثانيا ((و هو الأهم)):

هات دليلك على ان يهوه (((فى هذة الحادثه))) انكر هذا الفعل العنصرى الدموى و عاقبهم عليه؟؟؟؟

اين رفض يهوه لهذا؟؟؟؟؟

فاذا لم تأتى بنص كتابى واضح و صريح ينص على ان يهوه رفض هذا العمل البربرى العنصرى و عاقبهم عليه:

1- تكون انت المدلس
2- يكون الهك عنصرى( بعدم عقابهم او حتى رفضه لهذا) أو غافلا عما يحدث حوله!!!

فى الانتظار يا عزت

الذى لا تعلمه يا دكتور
ان الله فى المسيحيه يختلف عن اله الاسلام
فان اله الاسلام ينتظر الى ان يحدث حدث معين وبعدها ينزل نص قرانى يخص هذا الحدث
اما الاهنا فله وصايا واحكام انزلها مسبقآ ومن يخالفها دون امره يعاقف انظر الى اوامر الرب

سفر الخروج 20

(خر 20 : 1)ثُمَّ تَكَلَّمَ اللهُ بِجَمِيعِ هذِهِ الْكَلِمَاتِ قَائِلاً:




(خر 20 : 2)«أَنَا الرَّبُّ إِلهُكَ الَّذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ.




(خر 20 : 3)لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي.




(خر 20 : 4)لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، وَلاَ صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ، وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.




(خر 20 : 5)لاَ تَسْجُدْ لَهُنَّ وَلاَ تَعْبُدْهُنَّ، لأَنِّي أَنَا الرَّبَّ إِلهَكَ إِلهٌ غَيُورٌ، أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ فِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابعِ مِنْ مُبْغِضِيَّ،




(خر 20 : 6)وَأَصْنَعُ إِحْسَانًا إِلَى أُلُوفٍ مِنْ مُحِبِّيَّ وَحَافِظِي وَصَايَايَ.




(خر 20 : 7)لاَ تَنْطِقْ بِاسْمِ الرَّبِّ إِلهِكَ بَاطِلاً، لأَنَّ الرَّبَّ لاَ يُبْرِئُ مَنْ نَطَقَ بِاسْمِهِ بَاطِلاً.




(خر 20 : 8)اُذْكُرْ يَوْمَ السَّبْتِ لِتُقَدِّسَهُ.




(خر 20 : 9)سِتَّةَ أَيَّامٍ تَعْمَلُ وَتَصْنَعُ جَمِيعَ عَمَلِكَ،




(خر 20 : 10)وَأَمَّا الْيَوْمُ السَّابعُ فَفِيهِ سَبْتٌ لِلرَّبِّ إِلهِكَ. لاَ تَصْنَعْ عَمَلاً مَا أَنْتَ وَابْنُكَ وَابْنَتُكَ وَعَبْدُكَ وَأَمَتُكَ وَبَهِيمَتُكَ وَنَزِيلُكَ الَّذِي دَاخِلَ أَبْوَابِكَ.




(خر 20 : 11)لأَنْ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ صَنَعَ الرَّبُّ السَّمَاءَ وَالأَرْضَ وَالْبَحْرَ وَكُلَّ مَا فِيهَا، وَاسْتَرَاحَ فِي الْيَوْمِ السَّابعِ. لِذلِكَ بَارَكَ الرَّبُّ يَوْمَ السَّبْتِ وَقَدَّسَهُ.




(خر 20 : 12)أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ لِكَيْ تَطُولَ أَيَّامُكَ عَلَى الأَرْضِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.




(خر 20 : 13)لاَ تَقْتُلْ.




(خر 20 : 14)لاَ تَزْنِ.




(خر 20 : 15)لاَ تَسْرِقْ.




(خر 20 : 16)لاَ تَشْهَدْ عَلَى قَرِيبِكَ شَهَادَةَ زُورٍ.




(خر 20 : 17)لاَ تَشْتَهِ بَيْتَ قَرِيبِكَ. لاَ تَشْتَهِ امْرَأَةَ قَرِيبِكَ، وَلاَ عَبْدَهُ، وَلاَ أَمَتَهُ، وَلاَ ثَوْرَهُ، وَلاَ حِمَارَهُ، وَلاَ شَيْئًا مِمَّا لِقَرِيبِكَ».





وانظر ايضا سفر التثنيه 5

(تث 5 : 1)وَدَعَا مُوسَى جَمِيعَ إِسْرَائِيلَ وَقَالَ لَهُمْ: «اِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ الْفَرَائِضَ وَالأَحْكَامَ الَّتِي أَتَكَلَّمُ بِهَا فِي مَسَامِعِكُمُ الْيَوْمَ، وَتَعَلَّمُوهَا وَاحْتَرِزُوا لِتَعْمَلُوهَا.




(تث 5 : 2)اَلرَّبُّ إِلهُنَا قَطَعَ مَعَنَا عَهْدًا فِي حُورِيبَ.




(تث 5 : 3)لَيْسَ مَعَ آبَائِنَا قَطَعَ الرَّبُّ هذَا الْعَهْدَ، بَلْ مَعَنَا نَحْنُ الَّذِينَ هُنَا الْيَوْمَ جَمِيعُنَا أَحْيَاءٌ.




(تث 5 : 4)وَجْهًا لِوَجْهٍ تَكَلَّمَ الرَّبُّ مَعَنَا فِي الْجَبَلِ مِنْ وَسَطِ النَّارِ.




(تث 5 : 5)أَنَا كُنْتُ وَاقِفًا بَيْنَ الرَّبِّ وَبَيْنَكُمْ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ لِكَيْ أُخْبِرَكُمْ بِكَلاَمِ الرَّبِّ، لأَنَّكُمْ خِفْتُمْ مِنْ أَجْلِ النَّارِ، وَلَمْ تَصْعَدُوا إِلَى الْجَبَلِ. فَقَالَ:




(تث 5 : 6)أَنَا هُوَ الرَّبُّ إِلهُكَ الَّذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ.




(تث 5 : 7)لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي.




(تث 5 : 8)لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا صُورَةً مَّا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.




(تث 5 : 9)لاَ تَسْجُدْ لَهُنَّ وَلاَ تَعْبُدْهُنَّ، لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلهٌ غَيُورٌ، أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ وَفِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابِعِ مِنَ الَّذِينَ يُبْغِضُونَنِي،




(تث 5 : 10)وَأَصْنَعُ إِحْسَانًا إِلَى أُلُوفٍ مِنْ مُحِبِّيَّ وَحَافِظِي وَصَايَايَ.




(تث 5 : 11)لاَ تَنْطِقْ بِاسْمِ الرَّبِّ إِلهِكَ بَاطِلاً، لأَنَّ الرَّبَّ لاَ يُبْرِئُ مَنْ نَطَقَ بِاسْمِهِ بَاطِلاً.




(تث 5 : 12)اِحْفَظْ يَوْمَ السَّبْتِ لِتُقَدِّسَهُ كَمَا أَوْصَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.




(تث 5 : 13)سِتَّةَ أَيَّامٍ تَشْتَغِلُ وَتَعْمَلُ جَمِيعَ أَعْمَالِكَ،




(تث 5 : 14)وَأَمَّا الْيَوْمُ السَّابعُ فَسَبْتٌ لِلرَّبِّ إِلهِكَ، لاَ تَعْمَلْ فِيهِ عَمَلاً مَّا أَنْتَ وَابْنُكَ وَابْنَتُكَ وَعَبْدُكَ وَأَمَتُكَ وَثَوْرُكَ وَحِمَارُكَ وَكُلُّ بَهَائِمِكَ، وَنَزِيلُكَ الَّذِي فِي أَبْوَابِكَ لِكَيْ يَسْتَرِيحَ، عَبْدُكَ وَأَمَتُكَ مِثْلَكَ.




(تث 5 : 15)وَاذْكُرْ أَنَّكَ كُنْتَ عَبْدًا فِي أَرْضِ مِصْرَ، فَأَخْرَجَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ مِنْ هُنَاكَ بِيَدٍ شَدِيدَةٍ وَذِرَاعٍ مَمْدُودَةٍ. لأَجْلِ ذلِكَ أَوْصَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ أَنْ تَحْفَظَ يَوْمَ السَّبْتِ.




(تث 5 : 16)أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ كَمَا أَوْصَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ، لِكَيْ تَطُولَ أَيَّامُكَ، وَلِكَيْ يَكُونَ لَكَ خَيْرٌ علَى الأَرْضِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.




(تث 5 : 17)لاَ تَقْتُلْ،




(تث 5 : 18)وَلاَ تَزْنِ،




(تث 5 : 19)وَلاَ تَسْرِقْ،




(تث 5 : 20)وَلاَ تَشْهَدْ عَلَى قَرِيبِكَ شَهَادَةَ زُورٍ،




(تث 5 : 21)وَلاَ تَشْتَهِ امْرَأَةَ قَرِيبِكَ، وَلاَ تَشْتَهِ بَيْتَ قَرِيبِكَ وَلاَ حَقْلَهُ وَلاَ عَبْدَهُ وَلاَ أَمَتَهُ وَلاَ ثَوْرَهُ وَلاَ حِمَارَهُ وَلاَ كُلَّ مَا لِقَرِيبِكَ.




(تث 5 : 22)هذِهِ الْكَلِمَاتُ كَلَّمَ بِهَا الرَّبُّ كُلَّ جَمَاعَتِكُمْ فِي الْجَبَلِ مِنْ وَسَطِ النَّارِ وَالسَّحَابِ وَالضَّبَابِ، وَصَوْتٍ عَظِيمٍ وَلَمْ يَزِدْ. وَكَتَبَهَا عَلَى لَوْحَيْنِ مِنْ حَجَرٍ وَأَعْطَانِي إِيَّاهَا.


هل هناك اوضح من ذلك يا عزيزى :)

وايضا لم تجد اوضح من الاتى

أن عليا رضي الله عنه حرق ناسا ارتدوا عن الإسلام فبلغ ذلك ابن عباس ، فقال : لم أكن لأحرقهم بالنار ، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا تعذبوا بعذاب الله ، وكنت أقتلهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : من بدل دينه فاقتلوه . قال : فبلغ ذلك عليا فقال : ويح ابن عباس
الراوي: عكرمة خلاصة الدرجة: ثابت صحيح
المحدث: الدارقطني المصدر: سنن الدارقطني الصفحة أو الرقم: 3/34


عن عكرمة, أن عليا أحرق ناسا ارتدوا عن الإسلام, فبلغ ذلك ابن عباس فقال : لم أكن لأحرقهم بالنار ؛ لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا تعذبوا بعذاب الله . و كنت قاتلهم, لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : من بدل دينه فاقتلوه . فبلغ ذلك عليا, فقال : و يح أم ابن عباس !
الراوي: عبدالله بن عباس خلاصة الدرجة: صحيح المحدث: ابن عبدالبر
المصدر: التمهيد الصفحة أو الرقم: 5/305

قدم على أبي موسى معاذ بن جبل باليمن فإذا رجل عنده قال ما هذا قال رجل كان يهوديا فأسلم ثم تهود ونحن نريده على الإسلام منذ قال أحسبه شهرين فقال والله لا أقعد حتى تضربوا عنقه فضربت عنقه فقال قضى الله ورسوله أن من رجع عن دينه فاقتلوه أو قال من بدل دينه فاقتلوه
الراوي: معاذ بن جبل
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط الشيخين
المحدث: الألباني المصدر: إرواء الغليل الصفحة أو الرقم: 8/125

http://www.dorar.net/enc/hadith/لا%20أقعد%20حتى%20تضربوا%20عنقه/pt

3236 - لا يحل دم امرئ مسلم إلا من أحدى ثلاث : كفر بعد إيمان ، أو زنا بعد إحصان ، أو قتل نفس بغير نفس
الراوي: عثمان المحدث: الإمام الشافعي - المصدر: اختلاف الحديث - الصفحة أو الرقم: 10/199
خلاصة الدرجة: لا يشك أهل العلم بالحديث في ثبوته عن النبي صلى الله عليه وسلم

---

4543 - يحل الدم بثلاث : كفر بعد إيمان
الراوي: - المحدث: الإمام الشافعي - المصدر: الأم - الصفحة أو الرقم: 2/570
خلاصة الدرجة: ثابت

---

[د. نيو]

الذى لا تعلمه يا دكتور
ان الله فى المسيحيه يختلف عن اله الاسلام
فان اله الاسلام ينتظر الى ان يحدث حدث معين وبعدها ينزل نص قرانى يخص هذا الحدث
اما الاهنا فله وصايا واحكام انزلها مسبقآ ومن يخالفها دون امره يعاقف انظر الى اوامر الرب

أيووووووووووووه


قولى بقى فين العقوبه التى حلت بهؤلاء الذين قتلوا الصغير و الكبير و الرجال و النساء من أجل الرب..... و الا يكون هو راضى عن هذا القتل العنصرى للأخر؟؟؟؟

منتظر منك إنك تقولى ان الهك عاقبهم فى الاية الفلانية بعقوبه كذا و كذا

فى الانتظار.............

و

[عزت مختار]

أيووووووووووووه


قولى بقى فين العقوبه التى حلت بهؤلاء الذين قتلوا الصغير و الكبير و الرجال و النساء من أجل الرب..... و الا يكون هو راضى عن هذا القتل العنصرى للأخر؟؟؟؟

منتظر منك إنك تقولى ان الهك عاقبهم فى الاية الفلانية بعقوبه كذا و كذا

فى الانتظار.............

و

اولآ يا دكتور اسلوب حضرتك فى الرد مرفوض
انا برد على كلامك جزء جزء فيا ريت تعمل كدا ايضا
ولا تحب اتجاهل كلامك كله وارد على جمله واحده فيه فقط؟؟؟؟

ثانيآ
من قال لك انهم قتلوا الصغير و الكبير و الرجال و النساء من أجل الرب؟؟؟؟؟؟
الايات تقول انهم اجتمعو واتفقوا على هذا
(2أخ 15 : 13)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.
هذا كان الاتفاق بينهم يبقى هنا شرط يبقى هنا شرط تنفيذ اتفاقهم فى من لا يطلب الرب منهم كما واضح فى الايه باللون الاحمر
تابع معى
(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.


اذن واضح من الايه 15 انهم طلبوه بكل رضاهم كما واضح باللون الاحمر
اذن لم يتم قتل احد كما قالوا وبالتالى لا عقاب عليهم

تحياتى لك

[د. نيو]

اولآ يا دكتور اسلوب حضرتك فى الرد مرفوض
انا برد على كلامك جزء جزء فيا ريت تعمل كدا ايضا
ولا تحب اتجاهل كلامك كله وارد على جمله واحده فيه فقط؟؟؟؟

ثانيآ
من قال لك انهم قتلوا الصغير و الكبير و الرجال و النساء من أجل الرب؟؟؟؟؟؟
الايات تقول انهم اجتمعو واتفقوا على هذا
(2أخ 15 : 13)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.
هذا كان الاتفاق بينهم يبقى هنا شرط يبقى هنا شرط تنفيذ اتفاقهم فى من لا يطلب الرب منهم كما واضح فى الايه باللون الاحمر
تابع معى
(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.


اذن واضح من الايه 15 انهم طلبوه بكل رضاهم كما واضح باللون الاحمر
اذن لم يتم قتل احد كما قالوا وبالتالى لا عقاب عليهم

تحياتى لك

ان شاء الله ارد عليك قريبا لانشغالى بامتحان الميكروبيولوجى...........

[عزت مختار]

ان شاء الله ارد عليك قريبا لانشغالى بامتحان الميكروبيولوجى...........

سلام ملك السلام للجميع

فى انتظارك فى اى وقت يا د. نيو
ربنا يوفقك ويكون معاك
وسوف اعتبر ان هذا الحوار بينى وبينك لذلك لن ارد فى هذه الصفحه الا على مشاركاتك
تحياتى

[أبو جاسم]

سلام ملك السلام للجميع

فى انتظارك فى اى وقت يا د. نيو
ربنا يوفقك ويكون معاك
وسوف اعتبر ان هذا الحوار بينى وبينك لذلك لن ارد فى هذه الصفحه الا على مشاركاتك
تحياتى

لا يوجد حوارات ثنائية إلا ما تقره الإدارة فمسألة ردك على الدكتور نيو فقط مسألة تخصك و لكنها لا تجعل من الموضوع ثنائياً بينك و بينه .

[عزت مختار]

لا يوجد حوارات ثنائية إلا ما تقره الإدارة فمسألة ردك على الدكتور نيو فقط مسألة تخصك و لكنها لا تجعل من الموضوع ثنائياً بينك و بينه .

اهلا بك ابو جاسم
والان بصفتك تمثل الاداره
اطلب منك ان تخبرنى كيف سوف يسير هذا الحوار فى هذه الصفحه ؟؟؟
وبين من ومن وما هو الاسس له
تحياتى ياغالى

[د. نيو]

اولآ يا دكتور اسلوب حضرتك فى الرد مرفوض
انا برد على كلامك جزء جزء فيا ريت تعمل كدا ايضا
ولا تحب اتجاهل كلامك كله وارد على جمله واحده فيه فقط؟؟؟؟

ثانيآ
من قال لك انهم قتلوا الصغير و الكبير و الرجال و النساء من أجل الرب؟؟؟؟؟؟
الايات تقول انهم اجتمعو واتفقوا على هذا
(2أخ 15 : 13)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.
هذا كان الاتفاق بينهم يبقى هنا شرط يبقى هنا شرط تنفيذ اتفاقهم فى من لا يطلب الرب منهم كما واضح فى الايه باللون الاحمر
تابع معى
(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.


اذن واضح من الايه 15 انهم طلبوه بكل رضاهم كما واضح باللون الاحمر
اذن لم يتم قتل احد كما قالوا وبالتالى لا عقاب عليهم

تحياتى لك

اولآ يا دكتور اسلوب حضرتك فى الرد مرفوض

فكرة كون اسلوبى مرفوض من عدمه امر يحتاج الى تدقيق
انت ترد بالنسخ و اللصق يا استاذ عزت
اذن لماذا ابذل المجهود فى الرد على كل كلمه مع شخص بكل بساطة سوف يلصق تفسيرات سانت تكلا و يتوهم انه قد اجاب؟؟؟

اذن واضح من الايه 15 انهم طلبوه بكل رضاهم كما واضح باللون الاحمر
اذن لم يتم قتل احد كما قالوا وبالتالى لا عقاب عليهم

تحياتى لك

تمااااااااااااااااااام


أولا:

الكلام ده بقى :
جبته منين يا استاذ عزت؟؟؟؟؟
هل عندك من التفاسير .....(ارثوذكسية او غيرها)....ما يثبت كلامك ام هذا الكلام من بنات افكارك؟؟؟؟؟


ثانيا:

اين استنكار الرب لهذا الاتفاق؟؟؟؟

إياك أن تقول أن الرب له قواعد عامه و ان الرب قال : لا تقتل ...

((لسبب بسيط: ان لو كانت لا تقتل تنهى عن القتل عامه يكون الهك قد ناقض نفسه فهو من أمر شاؤول بقتل عماليق مثلا (صم1 الاصحاح 15)و غيره الكثير و الكثير))

كما أنه قال لا تقتل ......( و لكنه لم يقل لا تقتل من اجل الرب !!!!)

و كل وقائع القتل اللا أخلاقى فى الكتاب المقدس كانت بإسم الرب للأسف....

حتى هذا النص الذى نناقشه الان يا استاذ عزت كان بإسم الرب أيضا:

)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.

اذن ما زال مطلوب منك:

1- تفسير مسيحى يدعم استنتاجك هذا:

اذن واضح من الايه 15 انهم طلبوه بكل رضاهم كما واضح باللون الاحمر
اذن لم يتم قتل احد كما قالوا وبالتالى لا عقاب عليهم

2- نص يفيد وقوع عقوبه عليهم بسبب هذا الاتفاق أو استنكار يهوه لهذا الاتفاق ( ان كان اتفاق فحسب) و الا فعليك ان تذكر لنا ما حكمه الهك من ذكر هذا الاتفاق ( و الذى تزعم ان الهك كان غير راضى عنه) بدون استنكار الهى له؟؟ ام ان الهك يروج لأفكار الإبادة العنصريه فى كتابه الخالد بدون ايقاع عقوبه عليهم او حتى ذكر كلمة استنكار واحده؟؟؟

[عزت مختار]

فكرة كون اسلوبى مرفوض من عدمه امر يحتاج الى تدقيق
انت ترد بالنسخ و اللصق يا استاذ عزت
اذن لماذا ابذل المجهود فى الرد على كل كلمه مع شخص بكل بساطة سوف يلصق تفسيرات سانت تكلا و يتوهم انه قد اجاب؟؟؟






تمااااااااااااااااااام


أولا:

الكلام ده بقى :
جبته منين يا استاذ عزت؟؟؟؟؟
هل عندك من التفاسير .....(ارثوذكسية او غيرها)....ما يثبت كلامك ام هذا الكلام من بنات افكارك؟؟؟؟؟


ثانيا:

اين استنكار الرب لهذا الاتفاق؟؟؟؟

إياك أن تقول أن الرب له قواعد عامه و ان الرب قال : لا تقتل ...

((لسبب بسيط: ان لو كانت لا تقتل تنهى عن القتل عامه يكون الهك قد ناقض نفسه فهو من أمر شاؤول بقتل عماليق مثلا (صم1 الاصحاح 15)و غيره الكثير و الكثير))

كما أنه قال لا تقتل ......( و لكنه لم يقل لا تقتل من اجل الرب !!!!)

و كل وقائع القتل اللا أخلاقى فى الكتاب المقدس كانت بإسم الرب للأسف....

حتى هذا النص الذى نناقشه الان يا استاذ عزت كان بإسم الرب أيضا:

)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.

اذن ما زال مطلوب منك:

1- تفسير مسيحى يدعم استنتاجك هذا:

[COLOR=#0000cd]

2- نص يفيد وقوع عقوبه عليهم بسبب هذا الاتفاق أو استنكار يهوه لهذا الاتفاق ( ان كان اتفاق فحسب) و الا فعليك ان تذكر لنا ما حكمه الهك من ذكر هذا الاتفاق ( و الذى تزعم ان الهك كان غير راضى عنه) بدون استنكار الهى له؟؟ ام ان الهك يروج لأفكار الإبادة العنصريه فى كتابه الخالد بدون ايقاع عقوبه عليهم او حتى ذكر كلمة استنكار واحده؟؟؟

فكرة كون اسلوبى مرفوض من عدمه امر يحتاج الى تدقيق
انت ترد بالنسخ و اللصق يا استاذ عزت
اذن لماذا ابذل المجهود فى الرد على كل كلمه مع شخص بكل بساطة سوف يلصق تفسيرات سانت تكلا و يتوهم انه قد اجاب؟؟؟

اتحداك لو اتيت لى فى كلامى نسخ ولصق من سانت تاكلا او غيره
الايات من الكتاب المقدس او احديث قرانيه
ولا هى بقيت حجه اى حد مش عايز يرد يقول عزت بينسخ ويلصق :)

أولا:

الكلام ده بقى :
جبته منين يا استاذ عزت؟؟؟؟؟
هل عندك من التفاسير .....(ارثوذكسية او غيرها)....ما يثبت كلامك ام هذا الكلام من بنات افكارك؟؟؟؟؟

اى تفاسير تتكلم عنها يا دكتور بعد الايات التى اتيتك بها من الكتاب المقدس التى تنص عن عدم وجود شرط وجوب تنفيذ ما قالوا عليه ؟؟
وسوف اسبت لك ايضا انه لم يفعلوا هذا بس ركز معايا

ثانيا:

اين استنكار الرب لهذا الاتفاق؟؟؟؟

إياك أن تقول أن الرب له قواعد عامه و ان الرب قال : لا تقتل ...

((لسبب بسيط: ان لو كانت لا تقتل تنهى عن القتل عامه يكون الهك قد ناقض نفسه فهو من أمر شاؤول بقتل عماليق مثلا (صم1 الاصحاح 15)و غيره الكثير و الكثير))

كما أنه قال لا تقتل ......( و لكنه لم يقل لا تقتل من اجل الرب !!!!)

و كل وقائع القتل اللا أخلاقى فى الكتاب المقدس كانت بإسم الرب للأسف....

حتى هذا النص الذى نناقشه الان يا استاذ عزت كان بإسم الرب أيضا:

)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.

اذن ما زال مطلوب منك:

1- تفسير مسيحى يدعم استنتاجك هذا:


اذن واضح من الايه 15 انهم طلبوه بكل رضاهم كما واضح باللون الاحمر
اذن لم يتم قتل احد كما قالوا وبالتالى لا عقاب عليهم






2- نص يفيد وقوع عقوبه عليهم بسبب هذا الاتفاق أواستنكار يهوه لهذا الاتفاق ( ان كان اتفاق فحسب) و الا فعليك ان تذكر لنا ما حكمه الهك من ذكر هذا الاتفاق ( و الذى تزعم ان الهك كان غير راضى عنه) بدون استنكار الهى له؟؟ ام ان الهك يروج لأفكار الإبادة العنصريه فى كتابه الخالد بدون ايقاع عقوبه عليهم او حتى ذكر كلمة استنكار واحده؟؟؟

انظر وركز دون اى تفسير ادعوك وادعوا المتابعين لنا لقراءه اخبار2 --15

هنا سنجد انهم عندما اجتمعوا اتفقوا مع بعض ع الاتى
(2أخ 15 : 12)وَدَخَلُوا فِي عَهْدٍ أَنْ يَطْلُبُوا الرَّبَّ إِلهَ آبَائِهِمْ بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ وَكُلِّ أَنْفُسِهِمْ.




(2أخ 15 : 13)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.




(2أخ 15 : 14)وَحَلَفُوا لِلرَّبِّ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَهُتَافٍ وَبِأَبْوَاق وَقُرُونٍ.




(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.



هل فهمت حاجه من هذه الايات؟؟
نكمل الايات وهى التى سوف ترد عليك لان هناك من خالف كلامهم وايضا لم يتم قتله بل عاقبه الله بنفسه
انظر وركز

(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.

اذن الملكه نفسها خالفت كلام الرب وعملت تمثالا ومع ذلك لم يتم قتلها كما تزعم حضرتك

بل نجد اكثر من ذلك ان اسا الملك نفسه خالف الله ولم يطلبه فعاقبه الله نفسه فى الاصحاح 16
ركز معايا دكتور

(2أخ 16 : 4)فَسَمِعَ بَنْهَدَدُ لِلْمَلِكِ آسَا، وَأَرْسَلَ رُؤَسَاءَ الْجُيُوشِ الَّتِي لَهُ عَلَى مُدُنِ إِسْرَائِيلَ، فَضَرَبُوا عُيُونَ وَدَانَ وَآبَلَ الْمِيَاهِ وَجَمِيعَ مَخَازِنِ مُدُنِ نَفْتَالِي.




(2أخ 16 : 5)فَلَمَّا سَمِعَ بَعْشَا كَفَّ عَنْ بِنَاءِ الرَّامَةِ وَتَرَكَ عَمَلَهُ.




(2أخ 16 : 6)فَأَخَذَ آسَا الْمَلِكُ كُلَّ يَهُوذَا، فَحَمَلُوا حِجَارَةَ الرَّامَةِ وَأَخْشَابَهَا الَّتِي بَنَى بِهَا بَعْشَا، وَبَنَى بِهَا جَبْعَ وَالْمِصْفَاةَ.




(2أخ 16 : 7)وَفِي ذلِكَ الزَّمَانِ جَاءَ حَنَانِي الرَّائِي إِلَى آسَا مَلِكِ يَهُوذَا وَقَالَ لَهُ: «مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ اسْتَنَدْتَ عَلَى مَلِكِ أَرَامَ وَلَمْ تَسْتَنِدْ عَلَى الرَّبِّ إِلهِكَ، لِذلِكَ قَدْ نَجَا جَيْشُ مَلِكِ أَرَامَ مِنْ يَدِكَ.




(2أخ 16 : 8)أَلَمْ يَكُنِ الْكُوشِيُّونَ وَاللُّوبِيُّونَ جَيْشًا كَثِيرًا بِمَرْكَبَاتٍ وَفُرْسَانٍ كَثِيرَةٍ جِدًّا؟ فَمِنْ أَجْلِ أَنَّكَ اسْتَنَدْتَ عَلَى الرَّبِّ دَفَعَهُمْ لِيَدِكَ.




(2أخ 16 : 9)لأَنَّ عَيْنَيِ الرَّبِّ تَجُولاَنِ فِي كُلِّ الأَرْضِ لِيَتَشَدَّدَ مَعَ الَّذِينَ قُلُوبُهُمْ كَامِلَةٌ نَحْوَهُ، فَقَدْ حَمِقْتَ فِي هذَا حَتَّى إِنَّهُ مِنَ الآنَ تَكُونُ عَلَيْكَ حُرُوبٌ.




(2أخ 16 : 10)فَغَضِبَ آسَا عَلَى الرَّائِي وَوَضَعَهُ فِي السِّجْنِ، لأَنَّهُ اغْتَاظَ مِنْهُ مِنْ أَجْلِ هذَا، وَضَايَقَ آسَا بَعْضًا مِنَ الشَّعْبِ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ.




(2أخ 16 : 11)وَأُمُورُ آسَا الأُولَى وَالأَخِيرَةُ، هَاهِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ الْمُلُوكِ لِيَهُوذَا وَإِسْرَائِيلَ.




(2أخ 16 : 12)وَمَرِضَ آسَا فِي السَّنَةِ التَّاسِعَةِ وَالثَّلاَثِينَ مِنْ مُلْكِهِ فِي رِجْلَيْهِ حَتَّى اشْتَدَّ مَرَضُهُ، وَفِي مَرَضِهِ أَيْضًا لَمْ يَطْلُبِ الرَّبَّ بَلِ الأَطِبَّاءَ.




(2أخ 16 : 13)ثُمَّ اضْطَجَعَ آسَا مَعَ آبَائِهِ وَمَاتَ فِي السَّنَةِ الْحَادِيَةِ وَالأَرْبَعِينَ لِمُلْكِهِ،








الايات واضحه مش محتاجه اى تفسير بس ده للذين يردون ان يفهمون
اما عن سؤلك لماذا ذكره هذه الواقعه التى نحن بصددها الان
الوحى فى المسيحيه يا استاذ ينقل كل ماحدث سواء خيرآ او شرآ بكل دقه فانه ينقل حتى خطايا الانبياء
فهناك فرق عندما نتكلم عن الوحى فى المسيحيه والاسلام

تحياتى لك

[د. نيو]

اى تفاسير تتكلم عنها يا دكتور بعد الايات التى اتيتك بها من الكتاب المقدس التى تنص عن عدم وجود شرط وجوب تنفيذ ما قالوا عليه ؟؟
وسوف اسبت لك ايضا انه لم يفعلوا هذا بس ركز معايا




انظر وركز دون اى تفسير ادعوك وادعوا المتابعين لنا لقراءه اخبار2 --15

هنا سنجد انهم عندما اجتمعوا اتفقوا مع بعض ع الاتى
(2أخ 15 : 12)وَدَخَلُوا فِي عَهْدٍ أَنْ يَطْلُبُوا الرَّبَّ إِلهَ آبَائِهِمْ بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ وَكُلِّ أَنْفُسِهِمْ.




(2أخ 15 : 13)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.




(2أخ 15 : 14)وَحَلَفُوا لِلرَّبِّ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَهُتَافٍ وَبِأَبْوَاق وَقُرُونٍ.




(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.



هل فهمت حاجه من هذه الايات؟؟
نكمل الايات وهى التى سوف ترد عليك لان هناك من خالف كلامهم وايضا لم يتم قتله بل عاقبه الله بنفسه
انظر وركز

(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.

اذن الملكه نفسها خالفت كلام الرب وعملت تمثالا ومع ذلك لم يتم قتلها كما تزعم حضرتك

بل نجد اكثر من ذلك ان اسا الملك نفسه خالف الله ولم يطلبه فعاقبه الله نفسه فى الاصحاح 16
ركز معايا دكتور

(2أخ 16 : 4)فَسَمِعَ بَنْهَدَدُ لِلْمَلِكِ آسَا، وَأَرْسَلَ رُؤَسَاءَ الْجُيُوشِ الَّتِي لَهُ عَلَى مُدُنِ إِسْرَائِيلَ، فَضَرَبُوا عُيُونَ وَدَانَ وَآبَلَ الْمِيَاهِ وَجَمِيعَ مَخَازِنِ مُدُنِ نَفْتَالِي.




(2أخ 16 : 5)فَلَمَّا سَمِعَ بَعْشَا كَفَّ عَنْ بِنَاءِ الرَّامَةِ وَتَرَكَ عَمَلَهُ.




(2أخ 16 : 6)فَأَخَذَ آسَا الْمَلِكُ كُلَّ يَهُوذَا، فَحَمَلُوا حِجَارَةَ الرَّامَةِ وَأَخْشَابَهَا الَّتِي بَنَى بِهَا بَعْشَا، وَبَنَى بِهَا جَبْعَ وَالْمِصْفَاةَ.




(2أخ 16 : 7)وَفِي ذلِكَ الزَّمَانِ جَاءَ حَنَانِي الرَّائِي إِلَى آسَا مَلِكِ يَهُوذَا وَقَالَ لَهُ: «مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ اسْتَنَدْتَ عَلَى مَلِكِ أَرَامَ وَلَمْ تَسْتَنِدْ عَلَى الرَّبِّ إِلهِكَ، لِذلِكَ قَدْ نَجَا جَيْشُ مَلِكِ أَرَامَ مِنْ يَدِكَ.




(2أخ 16 : 8)أَلَمْ يَكُنِ الْكُوشِيُّونَ وَاللُّوبِيُّونَ جَيْشًا كَثِيرًا بِمَرْكَبَاتٍ وَفُرْسَانٍ كَثِيرَةٍ جِدًّا؟ فَمِنْ أَجْلِ أَنَّكَ اسْتَنَدْتَ عَلَى الرَّبِّ دَفَعَهُمْ لِيَدِكَ.




(2أخ 16 : 9)لأَنَّ عَيْنَيِ الرَّبِّ تَجُولاَنِ فِي كُلِّ الأَرْضِ لِيَتَشَدَّدَ مَعَ الَّذِينَ قُلُوبُهُمْ كَامِلَةٌ نَحْوَهُ، فَقَدْ حَمِقْتَ فِي هذَا حَتَّى إِنَّهُ مِنَ الآنَ تَكُونُ عَلَيْكَ حُرُوبٌ.




(2أخ 16 : 10)فَغَضِبَ آسَا عَلَى الرَّائِي وَوَضَعَهُ فِي السِّجْنِ، لأَنَّهُ اغْتَاظَ مِنْهُ مِنْ أَجْلِ هذَا، وَضَايَقَ آسَا بَعْضًا مِنَ الشَّعْبِ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ.




(2أخ 16 : 11)وَأُمُورُ آسَا الأُولَى وَالأَخِيرَةُ، هَاهِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ الْمُلُوكِ لِيَهُوذَا وَإِسْرَائِيلَ.




(2أخ 16 : 12)وَمَرِضَ آسَا فِي السَّنَةِ التَّاسِعَةِ وَالثَّلاَثِينَ مِنْ مُلْكِهِ فِي رِجْلَيْهِ حَتَّى اشْتَدَّ مَرَضُهُ، وَفِي مَرَضِهِ أَيْضًا لَمْ يَطْلُبِ الرَّبَّ بَلِ الأَطِبَّاءَ.




(2أخ 16 : 13)ثُمَّ اضْطَجَعَ آسَا مَعَ آبَائِهِ وَمَاتَ فِي السَّنَةِ الْحَادِيَةِ وَالأَرْبَعِينَ لِمُلْكِهِ،








الايات واضحه مش محتاجه اى تفسير بس ده للذين يردون ان يفهمون
اما عن سؤلك لماذا ذكره هذه الواقعه التى نحن بصددها الان
الوحى فى المسيحيه يا استاذ ينقل كل ماحدث سواء خيرآ او شرآ بكل دقه فانه ينقل حتى خطايا الانبياء
فهناك فرق عندما نتكلم عن الوحى فى المسيحيه والاسلام

تحياتى لك

أستاذ عزت:
انت مبتحاورش واحد ابن امبارح عشان تعمل (الحركة) دى معايا....

اما اقولك :هات تفسير يا استاذ عزت ....( و اديتك الحرية فى اختيار اى تفسير بغض النظر عن مذهب المفسر)....يبقى:
1- يا اما تجيب تفسير
2- يا اما انك تعترف انك كنت بتخترع فى دينك.....( يا ريتك بتخترع فى دين الاخرين)!!!!

غير كده يبقى تنسى...........أوكى؟؟؟؟

اذن الملكه نفسها خالفت كلام الرب وعملت تمثالا ومع ذلك لم يتم قتلها كما تزعم حضرتك

بل نجد اكثر من ذلك ان اسا الملك نفسه خالف الله ولم يطلبه فعاقبه الله نفسه فى الاصحاح 16
ركز معايا دكتور

ده على اساس ان عامة يهوذا كانوا يقدروا يطبقوا حد الرده على ((الملكة)) و ((الملك)) و معملوش؟؟؟

كانوا هيسقطوا النظام مثلا و بعد كده يحاكموهم و يقتلوهم يا استاذ عزت و لا ايه؟؟

بلاش نقول اى كلام

القارىء له عقل ..

مش كده برضه؟؟؟

و المشكله انك بتحسب نفسك رديت و انت وقعت نفسك اصلا فى مشكله.....

مشكله ايه بقى ؟؟؟؟

بص كده معايا

و أنا إن شاء الله أثبت لك:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.


بينما الايات الى انت جبتها:

بتقول ان ملك يهوذا
و ملكة يهوذا....

لم يطلبوا الرب.....!!!!
اذن:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ


تناقض:
(الاية التى تليها مباشرة)

(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.



و لا ايه؟؟؟؟؟

الوحى فى المسيحيه يا استاذ ينقل كل ماحدث سواء خيرآ او شرآ بكل دقه فانه ينقل حتى خطايا الانبياء
فهناك فرق عندما نتكلم عن الوحى فى المسيحيه والاسلام

الوحى فى المسيحية ذكر الكثير من التفاصيل:

1-المتناقضة
2-المضحكة
3-المثيرة جنسيا
4-الطلسمية
5-الغير عقلانية


لذلك فأنا اتفق معك فى ان هناك فرق بين الوحى فى الاسلام و المسيحية...

((كل كلمه قلتها فوق اثباتها موجود يا استاذ عزت ..متقلقش))