هل أخطأ القرآن في الثالوث المسيحي؟؟

[أسد هادئ]

هل أخطأ القرآن في الثالوث المسيحي؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الله تعالى

"لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة"

يأتي الجهابذة ليقولوا بكل براءة الأطفال

هو مين بس اللي قال ان الله ثالث ثلاثة أستغفر اللهsss2

أقول يا جهابذة العصر

من هو الله في الإسلام؟؟

الله عندنا هو فقط الآب عندكم

أنتم ألا تقولون أن هناك "الاب والابن و الروح " وهم آلهة؟

اذن الله و المسيح و الروح آلهة (حيث أن إلهنا هو فقط الآب):36_1_39:

إذن أنتم تجعلون الله ثالث الاقانيم

وعندنا المسيح و الروح ليسوا آلهة أصلا

إذن أنتم تقولون أن الله ثالث ثلاثة ..

شيء آخر

بمراجعة مناظرة الشيخ وسام مع القمص بسيط

في آخر مداخلة للشيخ وسام ذكر اختلاف التثليث القديم

في حين أنهم كانوا يعتقدون بأن المسيح في المرتبة الثانية و الروح في المرتبة الثالثة:36_sf1_1[1]:

ذكره الأخ خوليو في موضوع هنا لا اتذكر اسمه بالضبط

إذن في كلتا الحالتين

أنتم تقولون الله ثالث ثلاثة s@a

---

ig Ho'H hgrvNk td hgehg,e hglsdpd??

[ذو الفقار]

شواهد كثيرة تؤكد أنهم يبعدون ثالوثاً

ألا يكفي المغايرة في الشخصبين الآب والإبن والروح القدس ؟
ألا يكفي التمميز في الوظائف بينهم ؟
ألا يكفي الصورة الخيالية لكل منهم ؟

وماذا نقول يا عبدة الثالوث وكل ما حولكم ينطق بما تكذبون

[moiami]

السلام عليكم


( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا أحد ) , فالله تعالى وفي هته الآية يبين لنا أنه ليس له كفؤا نظرا لأنه لم يلد ولم يولد , ادن فادا وجد أحد لم يلد ولم يولد فهدا يعني أنه كفؤ لله تعالى وهدا لا يمكن وقد نفى الله تعالى دلك , وبالتالي فكل مخلوق إلا ويلد وكل مخلوق إلا ويولد , ولا تكون الولادة إلا بالطريقة المعروفة بين الذكر والأنثى ( فانا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة ) , ولا تكون هته النطفة إلا بالطريقة المعتادة والمعروفة , وبالتالي فمن يقول أن عيسى عليه السلام لم يولد بطريقة طبيعية شأنه شأن جميع الناس فكأنما جعل من عيسى عليه السلام كفؤا لله تعالى ومن تم فكأنه يشرك الله تعالى بطريقة مباشرة في ولادة عيسى عليه السلام.


عندما يقول الله تعالى قل الروح من أمر ربي فهو يؤكد لنا على استحالة فهم معنى الروح أو بمعنى أصح أن الروح تتخد معان كثيرة وبالتالي لا يمكن للانسان الاحاطة بعلم الروح , فلا يمكن لنا أبدا أن نبلغ إلى المعنى الحقيقي للروح لهدا أمرنا الله تعالى أن نقول أن الروح هي من أمر الله تعالى أو بصيغة أخرى يمكن أن نقول أن الروح هي أمر الله تعالى , فلا يمكن أبدا أن نجزم أن الروح هو جبريل عليه السلام في كل زمان ومكان ولا يمكن كذلك أن نجزم أن الروح هي ملك من الملائكة في كل زمان ومكان وليست نسمة الحياة كدلك في كل زمان ومكان ....وإنما الروح هي أمر الله تعالى , وأمره يختلف حسب المكان والزمان والظروف المحيطة بكل هدا . ادن عندما يقول الله تعالى ( فاتخذت من دونهم حجابا فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا ) فهدا يعني أن الله تعالى أرسل إلى مريم أم عيسى عليه السلام روحا بمعنى أمرا ولا يمكن أبدا أن نقول أن هته الروح كانت ملكا من الملائكة كجبريل عليه السلام , لكننا يمكن أن نؤكد كما أكد الله تعالى أن هته الروح في حقيقة الأمر كانت بشرا سويا , ومعنى بشر سوي أي بشرا بكل ما في الكلمة من معنى يتيح له مباشرة المرأة , فهدا البشر السوي جاء مريم أم عيسى عليه السلام ليهب لها غلاما زكيا ( قال إنما أنا رسول ربك لأهب لك غلاما زكيا ) ولا يمكن حدوث هدا الأمر بين بشر سوي ويمثل رجلا وبين مريم أم عيسى عليه السلام وهي امرأة إلا بالطريقة العادية والوحيدة ولا وجود لغيرها وفعلا هدا ما حدث . ادن فمن قال أن عيسى عليه السلام ولد ولادة غير طبيعية بدون أب فقد جعل من عيسى عليه السلام كفؤ لله تعالى ومن قال أن مريم أم عيسى عليه السلام ولدت بدون أب فقد جعل من مريم كفؤ لله تعالى وكل هدا يخالف كلام الله تعالى في سورة الاخلاص ( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا أحد ). ادن فالمسيحيون وبعض المسلمين يقولون أن الله ثالث ثلاثة ولكنهم لا يشعرون .


وشكرا على كل حال.

[khaled faried]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزا الله سبحانه وتعالي إخواني وأخواتي كل خير فقد سارعوا بالرد علي هذا الكلام الغريب
أسأل الله سبحانه وتعالي أن يجعله في ميزان حسناتهم
ولن أضيف جديدا
لكن مجرد تحذير أخي الحبيب أن يقع في مثل هذا مستقبلا

السلام عليكم

( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا أحد ) , فالله تعالى وفي هته الآية يبين لنا أنه ليس له كفؤا نظرا لأنه لم يلد ولم يولد , ادن فادا وجد أحد لم يلد ولم يولد فهدا يعني أنه كفؤ لله تعالى وهدا لا يمكن وقد نفى الله تعالى دلك , وبالتالي فكل مخلوق إلا ويلد وكل مخلوق إلا ويولد , ولا تكون الولادة إلا بالطريقة المعروفة بين الذكر والأنثى ( فانا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة ) , ولا تكون هته النطفة إلا بالطريقة المعتادة والمعروفة , وبالتالي فمن يقول أن عيسى عليه السلام لم يولد بطريقة طبيعية شأنه شأن جميع الناس فكأنما جعل من عيسى عليه السلام كفؤا لله تعالى ومن تم فكأنه يشرك الله تعالى بطريقة مباشرة في ولادة عيسى عليه السلام.


عندما يقول الله تعالى قل الروح من أمر ربي فهو يؤكد لنا على استحالة فهم معنى الروح أو بمعنى أصح أن الروح تتخد معان كثيرة وبالتالي لا يمكن للانسان الاحاطة بعلم الروح , فلا يمكن لنا أبدا أن نبلغ إلى المعنى الحقيقي للروح لهدا أمرنا الله تعالى أن نقول أن الروح هي من أمر الله تعالى أو بصيغة أخرى يمكن أن نقول أن الروح هي أمر الله تعالى , فلا يمكن أبدا أن نجزم أن الروح هو جبريل عليه السلام في كل زمان ومكان ولا يمكن كذلك أن نجزم أن الروح هي ملك من الملائكة في كل زمان ومكان وليست نسمة الحياة كدلك في كل زمان ومكان ....وإنما الروح هي أمر الله تعالى , وأمره يختلف حسب المكان والزمان والظروف المحيطة بكل هدا . ادن عندما يقول الله تعالى ( فاتخذت من دونهم حجابا فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا ) فهدا يعني أن الله تعالى أرسل إلى مريم أم عيسى عليه السلام روحا بمعنى أمرا ولا يمكن أبدا أن نقول أن هته الروح كانت ملكا من الملائكة كجبريل عليه السلام , لكننا يمكن أن نؤكد كما أكد الله تعالى أن هته الروح في حقيقة الأمر كانت بشرا سويا , ومعنى بشر سوي أي بشرا بكل ما في الكلمة من معنى يتيح له مباشرة المرأة , فهدا البشر السوي جاء مريم أم عيسى عليه السلام ليهب لها غلاما زكيا ( قال إنما أنا رسول ربك لأهب لك غلاما زكيا ) ولا يمكن حدوث هدا الأمر بين بشر سوي ويمثل رجلا وبين مريم أم عيسى عليه السلام وهي امرأة إلا بالطريقة العادية والوحيدة ولا وجود لغيرها وفعلا هدا ما حدث . ادن فمن قال أن عيسى عليه السلام ولد ولادة غير طبيعية بدون أب فقد جعل من عيسى عليه السلام كفؤ لله تعالى ومن قال أن مريم أم عيسى عليه السلام ولدت بدون أب فقد جعل من مريم كفؤ لله تعالى وكل هدا يخالف كلام الله تعالى في سورة الاخلاص ( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا أحد ). ادن فالمسيحيون وبعض المسلمين يقولون أن الله ثالث ثلاثة ولكنهم لا يشعرون .


وشكرا على كل حال.

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الكريم
مرحبا بكم بين إخوانك وكل عام وأنتم بخير

أخي الحبيب
أرجوك لا تتكلم في القرآن الكريم بلا علم
آيات قرآنية صريحة قاطعة علي معجزة المسيح صلي الله عليه وسلم وأنه ولد بلا أب
فهو مولود (والله سبحانه وتعالي لم يلد ولم يولد )
وأجمعت الأمة علي ذلك
قال الله تعالي :
وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آَيَةً لِلْعَالَمِينَ (91) [الأنبياء/91، 92]
فكيف تكون ولادة سيدنا عيسي عليه السلام آية إذا ولد بالطريقة العادية كما تزعم
يا اخي اتقي الله

فهي القدرة المطلقة لله سبحانه وتعالي
قال الله تعالي :

قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آَيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا (21) [مريم/20، 21]


تعلم أخي الكريم قبل أن تتكلم

الدليل علي أن الذي بشرها من الملائكة (كما ذكر ذلك إخواني الكرام بارك الله فيهم )
قال الله تعالي:
إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) [آل عمران/45]

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا [المائدة/110]

فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا (18) [مريم/17، 18]

والدليل علي أنه جبريل عليه السلام


قال الله تعالي:
وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ (195) [الشعراء/192-195]

وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آَيَةً لِلْعَالَمِينَ (91) [الأنبياء/91، 92]
قال الله تعالي:
فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآَنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (98) إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (99) إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ (100) وَإِذَا بَدَّلْنَا آَيَةً مَكَانَ آَيَةٍ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (101) قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (102) [النحل/98-102]

ومعلوم أن الذي نزل بالقرآن الكريم هو جبريل عليه السلام
وإليك هذا الدليل الصريح

المستدرك على الصحيحين للحاكم مع تعليقات الذهبي في التلخيص - (ج 2 / ص 648)
4156 - أخبرني محمد بن إسحاق الصفار العدل ثنا أحمد بن نصر ثنا عمرو بن حماد ثنا أسباط عن السدي عن أبي مالك عن ابن عباس رضي الله عنهما و عن مرة عن عبد الله قالا : خرجت مريم إلى جانب المحراب بحيض أصابها فلما طهرت إذ هي برجل معها و هو قوله { فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا } و هو جبريل عيه السلام ففزعت منه فقالت : { إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا } قال : { إنما أنا رسول ربك لأهب لك غلاما زكيا } الآية فخرجت و عليها جلبابها فأخذ بكمها فنفخ في جيب درعها و كان مشقوقا من قدامها فدخلت النفخة صدرها فحملت فأتتها أختها امرأة زكريا ليلة تزورها فلما فتحت لها الباب التزمتها فقالت امرأة زكريا : يا مريم أشعرت أني حبلى ؟ فقالت مريم أيضا : أشعرت أني حبلى فقالت امرأة زكريا : فإني وجدت ما في بطني يسجد للذي في بطنك فذلك قوله عز و جل { مصدقا بكلمة من الله } فولدت امرأة زكريا يحيى و لما بلغ أن تضع مريم خرجت إلى جانب المحراب فأجاءها المخاض إلى جذع النخلة قالت استحياء من الناس : { يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا * فناداها } جبريل { من تحتها أن لا تحزني قد جعل ربك تحتك سريا * وهزي إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطبا جنيا } فهزته فأجرى لها في المحراب نهرا و السرى : النهر فتساقطت النخلة رطبا جنيا فلما ولدته ذهب الشيطان فأخبر بني إسرائيل أن مريم ولدت فلما أرادوها على الكلام أشارت إلى عيسى فتكلم عيسى فقال : إني عبد الله آتاني الكتاب و جعلني نبيا و جعلني مباركا فلما ولد عيسى لم يبق في الأرض صنم يعبد من دون الله إلا وقع ساجدا لوجهه
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم


.........................

أخي الكريم
بكل صراحة كلامك هذا يحملك ذنبا عظيما في هذا الشهر الكريم
يا أخي من العالم الذي رجعت إليه
ما التفسير الذي نقلت منه
من سلفك في هذا الكلام بدون علم علي آيات ربنا سبحانه وتعالي
اتقي الله أخي الكريم وتب إليه
سامحك الله سبحانه وتعالي وغفر لنا ولك ولجميع الإخوة والأخوات في هذا الشهر المبارك

[أمة الله]

ما هذا !!

( قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا )

[moiami]

السلام عليكم

( قال كذلك قال ربك هو علي هين ولنجعله اية للناس ورحمة منا وكان امرا مقضيا )

[أمة الله]

السلام عليكم

( قال كذلك قال ربك هو علي هين ولنجعله اية للناس ورحمة منا وكان امرا مقضيا )

إذن ما الغريب من أن ولادة عيسى عليه السلام كانت بمعجزة

فالله قادر على كل شئ سبحانه

ما هذا التخبط ؟!

[moiami]

إذن ما الغريب من أن ولادة عيسى عليه السلام كانت بمعجزة

فالله قادر على كل شئ سبحانه

ما هذا التخبط ؟!

السلام عليكم

وما معنى المعجزة لديكم , وما هو الهدف من وجود المعجزة في مفهومكم . ولمادا تستعيد بالله من الشيطان الرجيم عندما تقرأ كلامي , فأنا انسان ولست شيطانا , ثم ان هدا شهر رمضان ولا وجود للشياطين وان وجدت فمحرم عليها دخول كثير من الأمكنة , فما هو ظنك ادن بهدا المنتدى .

[أمة الله]

استعذت بالله من الكلام وحق لي

أولا
من أين هذا التفسير للآية هل هذا رأي شخصي

ثانيا
ماذا عن هذه الآية ( قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا )

ثالثا

وما معنى المعجزة لديكم , وما هو الهدف من وجود المعجزة في مفهومكم

ما لدينا هو ما لدى جماعة المسلمين ومفهومنا هو مفهوم جماعة المسلمين

السؤال الأن هل الضيف ينتمي إليهم ؟

[أمة الله]

فهدا يعني أن الله تعالى أرسل إلى مريم أم عيسى عليه السلام روحا بمعنى أمرا ولا يمكن أبدا أن نقول أن هته الروح كانت ملكا من الملائكة كجبريل عليه السلام , لكننا يمكن أن نؤكد كما أكد الله تعالى أن هته الروح في حقيقة الأمر كانت بشرا سويا , ومعنى بشر سوي أي بشرا بكل ما في الكلمة من معنى يتيح له مباشرة المرأة , فهدا البشر السوي جاء مريم أم عيسى عليه السلام ليهب لها غلاما زكيا

أعوذ بالله

حتى منكري السنة لا يقولون هذا