حوار مع الدمشقي الأشعري.

[الهزبر]

السلام عليكم

للتاويل المعاني التالية

1 انه بمعنى التفسير : وهو أكثر ما كَانَ يستخدمه السلف الصالح من الصحابة والتابعين ومن بعدهم مثل: تفسير الطبري فعند تفسيره للآية يقول: وتأويل قوله تَعَالَى :... وكان السلف إذا سأل أحدهم عن معنى آية يقول: ما تأويلها. هذا هو معنى التأويل في كلامهم.

2- هو ما تؤول إليه حقيقة الشيء وقوعه، كقوله: هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ [الأعراف:53] أي: يوم يقع هذا الذي ينكرون، وفي قصة يوسف هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيايَ مِنْ قَبْلُ [يوسف:100] أي: وقت وقوع الرؤيا التي رآها وهو صغير وهي قوله:إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَباً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ [يوسف:4].

وبعد أربعين سنة جَاءَ أبوه وأمه وإخوانه الأحد عشر، ورفعوه عَلَى العرش وخروا له سجداً فقَالَ: هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيايَ مِنْ قَبْلُ [يوسف:100] ولهذا فقوله تعالى: وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ [آل عمران:7] يجوز للقارئ أن يقف هنا، وهو قول طائفة من السلف . والمقصود أن كيفية وقوعه وتحققه لا يعلمها إلا الله.

أما التاويل الاشعري

أما الْخَلْف والمتأخرون فإنهم اصطلحوا على أن التأويل في تعريفهم أنه صرف اللفظ عن الاحتمال الراجح إلى الاحتمال المرجوح لدليل يقترن به هكذا قالوا فإذا قالوا مثلا في قول الله تعالى مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ .
قالوا اليد لها احتمالان احتمال راجح وهو أنها اليد التي هي صفة لله اليد الحقيقية واحتمال مرجوح أن المراد بها النعمة فنصرفها على الراجح إلى المرجوح ونجعل اليد هي النعمة لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أي بنعمتي هذا اصطلاحهم.
يقولون في قوله تعالى ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ أن الاستواء له معنيان معنى راجح وهو العلو ومعنى مرجوح وهو الاستيلاء فنصرفه عن الراجح إلى المرجوح لدليل يقترن بالمرجوح وهو أن يوافق العقول وأن لا يخالف العقول هكذا اصطلحوا السلف ما تعرضوا لتأويله.

http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=...99&subid=29249

http://www.alhawali.com/index.cfm?me...Contentid=5400

هذا للقارئ ليفهم المصطلحات.

يتبع

---

[الهزبر]

السلام عليكم

3- الله في جهة القبلة :

جاء في صحيح الإمام البخاري :

حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ قَالَ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ جَعْفَرٍ عَنْ حُمَيْدٍ عَنْ

أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ

أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى نُخَامَةً فِي الْقِبْلَةِ فَشَقَّ
ذَلِكَ عَلَيْهِ حَتَّى رُئِيَ فِي وَجْهِهِ فَقَامَ فَحَكَّهُ بِيَدِهِ فَقَالَ إِنَّ
أَحَدَكُمْ إِذَا قَامَ فِي صَلَاتِهِ فَإِنَّهُ يُنَاجِي رَبَّهُ أَوْ إِنَّ رَبَّهُ بَيْنَهُ
وَبَيْنَ الْقِبْلَةِ فَلَا يَبْزُقَنَّ أَحَدُكُمْ قِبَلَ قِبْلَتِهِ وَلَكِنْ عَنْ يَسَارِهِ أَوْ
تَحْتَ قَدَمَيْهِ ثُمَّ أَخَذَ طَرَفَ رِدَائِهِ فَبَصَقَ فِيهِ ثُمَّ رَدَّ بَعْضَهُ
عَلَى بَعْضٍ فَقَالَ أَوْ يَفْعَلُ هَكَذَا.

كتاب الصلاة. بَاب حَكِّ الْبُزَاقِ بِالْيَدِ مِنْ الْمَسْجِدِ

قال شيخ الإسلام الحافظ ابن حجر عند شرحه لهذا
الحديث :
وَقَدْ نَزَعَ بِهِ بَعْض الْمُعْتَزِلَة الْقَائِلِينَ بِأَنَّ اللَّه فِي كُلّ مَكَان
، وَهُوَ جَهْل وَاضِح ؛ لِأَنَّ فِي الْحَدِيث أَنَّهُ يَبْزُق تَحْت قَدَمه
، وَفِيهِ نَقْضُ مَا أَصَّلُوهُ ، وَفِيهِ الرَّدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّهُ
عَلَى الْعَرْش بِذَاتِهِ وَمَهْمَا تُؤُوِّلَ بِهِ هَذَا جَازَ أَنْ يُتَأَوَّلَ بِهِ
ذَاكَ وَاَللَّهُ أَعْلَم . اهـ فتح الباري

ايها الدمشقي.

اولا
ليس في الحديث رد على من اثبت استواء الله سبحانه على العرش لان الادلة قاطعة متظافرة ولا تقبل الطعن. وكل يؤخذ منه ويرد الا المعصوم صلى الله عليه وسلم. وسأجلب لك ما لا يستطيع اي شخص رده من اثار تثبت الاستواء والفوقية.

ثانيا

مذهب سلف الأمة من الصحابة والتابعين وأئمة الدين وجميع أهل السنة والجماعة: أن الله عز وجل فوق سماواته على عرشه بائن من خلقه؛ أي ليس حالاً في مخلوقاته، ولا ينافي ذلك أنه مع عباده أينما كانوا، وأنه تعالى يقرب مما شاء متى شاء كيف شاء. وكذلك لا ينافي علوه واستواؤه على عرشه ما جاء في هذا الحديث من أنه سبحانه قِِبل وجه المصلي، أو بينه وبين القبلة؛فالقول فيه كالقول في القرب والمعية؛ كل ذلك لا ينافي علوه ولا يوجب حلوله تعالى في شيء من المخلوقات. والاثار كثيرة في اثبات ذلك ساخصص لها مشاركة باذن الله.

ثالثا.

لقد رد ابن تيمية على هذا من قبل

قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله -:
"ولا يحسبالحاسب أن شيئا من ذلك يناقض بعضه بعضا ألبتة; مثل أن يقول القائل: ما في الكتابوالسنة من أن الله فوق العرش يخالفه الظاهر من قوله: { وهو معكم أين ما كنتم }،وقوله صلى الله عليه وسلم: { إذ قام أحدكم إلى الصلاة فإن الله قبل وجهه }، ونحوذلك؛ فإن هذا غلط؛ وذلك أن الله معنا حقيقة وهو فوق العرش حقيقة كما جمع اللهبينهما في قوله سبحانه وتعالى: { هو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوىعلى العرش يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيهاوهو معكم أين ما كنتم والله بماتعملون بصير }؛ فأخبر أنه فوقالعرش يعلم كل شيء وهو معنا أينما كنا كما قال النبي صلى الله عليه وسلم في حديثالأوعال: { والله فوق العرش وهو يعلم ما أنتم عليه }؛ وذلك أن كلمة (مع) في اللغةإذا أطلقت فليس ظاهرها في اللغة إلا المقارنة المطلقة من غير وجوب مماسة أو محاذاةعن يمين أو شمال، فإذا قيدت بمعنى من المعاني دلت على المقارنة في ذلك المعنى؛ فإنهيقال: ما زلنا نسير والقمر معنا أو والنجم معنا، ويقال: هذا المتاع معي لمجامعتهلك; وإن كان فوق رأسك. فالله مع خلقه حقيقة وهو فوق عرشه حقيقة.... وكذلك قوله صلىالله عليه وسلم:
{ إذا قام أحدكم إلى الصلاة فإن الله قبل وجهه فلا يبصق قبلوجهه } الحديث. حق على ظاهره وهو سبحانه فوق العرش وهو قبل وجه المصلي، بل هذاالوصف يثبت للمخلوقات؛ فإن الإنسان لو أنه يناجي السماء أو يناجي الشمس والقمرلكانت السماءوالشمس والقمر فوقه وكانت أيضا قبل وجهه. وقد ضربالنبي صلى الله عليه وسلم المثل بذلك - ولله المثل الأعلى - ولكن المقصود بالتمثيلبيان جواز هذا وإمكانه، لا تشبيه الخالق بالمخلوق؛ فقال النبي صلى الله عليه وسلم: { ما منكم من أحد إلا سيرى ربه مخليا به} فقال له أبو رزين العقيلي: كيف يا رسولالله وهو واحد ونحن جميع ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : {سأنبئك بمثل ذلك فيآلاء الله؛ هذا القمر: كلكم يراه مخليا به وهو آية من آيات الله ; فالله أكبر } أوكما قال النبي صلى الله عليه وسلم". [مجموع الفتاوى 5 / 102 – 107 باختصار].

يتبع

[الهزبر]

السلام عليكم

4- {سَنَفْرُغُ لَكُمْ أَيُّهَا الثَّقَلَانِ} (31) سورة الرحمن

الفراغ بعد الشغل محال في حقه تعالى و من اعتقد به
فهو كافر أيضا

وهل تكفّر من يقول بان الله يُشغل كما يشغل او يعتقد بان الله في شغل؟ أجب على هذا ستعرف الفراغ الذي تطارده من خلال هذه الشبهة.

و انظر إلى تفسير ابن كثير رحمه الله :

قال علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس في قوله:
{ سَنَفْرُغُ لَكُمْ أَيُّهَا الثَّقَلانِ } ، قال: وعيد من الله للعباد،
وليس بالله شغل وهو فارغ. وكذا قال الضحاك: هذا وعيد.
وقال قتادة: قد دنا من الله فراغ لخلقه. وقال ابن جريج:
{ سَنَفْرُغُ لَكُمْ } أي: سنقضي لكم.

وقال البخاري: سنحاسبكم ، لا يشغله شيء عن شيء،
وهو معروف في كلام العرب، يقال لأتفرغن لك" وما به
شغل، يقول: "لآخذنك على غِرَّتك ".

يجب ان توثق الكلام. هذا اولا اما ثانيا فكلام العلماء لا يدل على اننا اهل السنة والجماعة نصف الله بالفارغ او بالفراغ لانها صفة نقص ونحن ننزه الله تعالى عنها. لا كما تفعل بعض الفرق في بعض القضايا.

اعيد السؤال

هل تصف الله بانه مشغول وتتورع عن وصفه بالفراغ؟ ام انك تكفر الذي يجعل الله في فراغ ولا تكفر الذي يجعله مشغولا؟

حسب قانونك اما ان تكفر الاثنين او ان تقول بقولهما.

يتبع

[الهزبر]

السلام عليكم


وان اردت اعطيك شيئا ايسر من ذلك.

قل كما قال السلف.

الم يقل البخاري وقال البخاري: سنحاسبكم ، لا يشغله شيء عن شيء،
وهو معروف في كلام العرب، يقال لأتفرغن لك

اذا قل سنحاسبكم لانه معروف في لغة العرب.

اذا لا تاويل هنا.

هيا قل كما قال البخاري يا من تحب السلف.

وتمعن في هذا البيت

الآن وقد فرغت إلى نمير* فهذا حين كنت له عذابا

وانظر الى حرف (الى) تعرف بان فرغت هنا بمعنى قصد.

فيصبح المعنى

سنقصد لحسابكم.

وقد قال بهذا التفسير
الزجاج والكسائي وابن الأعرابي وأبو علي الفارسي.
انظر تفسير الشوكاني في تفسير الاية.

لا ضرورة هنا للتاويل ولم يقل احد بما اتهمتنا به وانظر لقول ابن عباس رضي الله عنه وليس بالله شغل وهو فارغ.


يتبع

[الهزبر]

السلام عليكم

فالأشاعرة يا أخي كما أوضحت عقيدتهم مستمدة من الكتاب و السنة بالدرجة الأولى

ولذلك لا تقولون مقالات السلف وتمتهنون بدعة علم الكلام

و العقل عندنا هو خادم للنقل و ليس حاكما عليه كما هو الحال عند المعتزلة و غيرهم.

اثبتنا عكس هذا

فان اردت ان نثبت اصول الاشاعرة التي اخذوها عن المعتزلة فعلت.

يتبع.

[السيف الدمشقي]

اما رايتم بانه يقدم القواطع العقلية على الشرعية حتى في الكلام. هذه اشياء تفضح الانسان لانه يريد ان يخفي عقيدته ليظهر محبا للسلف.

يا اخي الدمشقي كلكم تفعلون هذا

.

أولا : عند الأشاعرة لا يوجد شيء اسمه تناقض بين القطعيات العقلية و النقلية أو كما تحب بين النقلية و العقلية حتى نقدم الدليل القطعي العقلي على النقلي و قد قلت لك في مشاركة سابقة :

أدلة نقلية " سمعية " قطعية الثبوت " متواترة " قطعية الدلالة و من المستحيل التعارض بينها و بين الأدلة العقلية " القطعية

"

أما تقديم الأدلة العقلية على النقلية في باب العقيدة العقليات فقط فما قلت لك العرض منها الرد على الفلاسفة و الدهرية و غيرهم فأول شيء نقيم الأدلة العقلية على وجود الله تعالى و على أن القرآن كلام الله قبل أن نحتج بآيات القرآن الكريم و نقيم الأدلة العقلية على صدق سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم و أنه رسول من رب العالمين قبل أن نحتج بالسنة الشريفة

انظر ماذا ابقى السنوسي للنقل والاثر ان جردنا منه كل ما ذكرت لك

.

ليس المشكلة في كلام الإمام السنوسي بل المشكلة في فهمك لكلامه و تحميله ما لا يحتمل و لم أجد عالم واحد أشعري فهم كلام الإمام السنوسي كما فهمته أنت

أرجو الا يكون في نيتك وانت تكتب هذا تشبيهي بالنصارى. فان كان ذلك فانا اسامحك لوجه الله

.

انظر إلى الذي يعيبه ابن تيمية عن النصارى أو المسيحية :

ولا يميزون بين ما يحيله العقل ويبطله ويعلم أنه ممتنع وبين ما يعجز عنه العقل فلا يعرفه ولا يحكم فيه بنفي ولا إثبات . اهــ الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح

و انظر إلى ابن تيمية و هو يعيب على المسيحية الآخذ بظواهر الإنجيل و التوراة:

لفظ الابن يعبر به عمن هو ولد الولادة المعروفة ويعبر به عمن كان هو سبباً في وجوده ، كما يقال ابن السبيل لمن ولدته الطريق ، فإنه لما جاء من جهة الطريق جعل كأنه ولده ، ويقال لبعض الطير ابن الماء ، لأنه يجيء من جهة الماء ، ويقال كونوا من أبناء الآخرة ولا تكونوا من أبناء الدنيا ... ، وهذا اللفظ موجود في الكتب التي بأيدي أهل الكتاب في حق الصالحين الذين يحبهم الله ، كما ذكروا أن المسيح قال أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم ، وفي التوراة أن الله قال ليعقوب أنت ابني بكري ، ونحو ذلك مما يراد به إذا كان صحيحاً معنى صحيح ، وهو المحبة له والاصطفاء ، وكان المعنى مفهوماً عند الأنبياء عليهم السلام ومن يخاطبونه ، وهو من الألفاظ المتشابهة ، فصار كثير من أتباعهم يريدون به المعنى الباطل . اهـ الجواب الصحيح

فآخذ كلمة ابن على ظاهرها الذي هو ولد الولادة الطبيعية هي عند ابن تيمية من المعنى الباطل !!

أبدعة وكفر وضلال هو التمسك بكتاب الله وسنة رسوله.؟؟!!!

أكفر و ضلال إذا تسمك النصارى بظواهر النصوص وكتبهم المقدسة و أثبتوا لله ولدا ؟؟!!

ان كان الله تعالى يعلمنا التأويل الاشعري في الحديث فلماذا لم يؤول رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا الصحابة من بعدهم. لماذا بقينا قرونا عدة قبل ان نسمع ذلك المعنى المبتدع للتاويل من قبل المعتزلة ومن بعدهم الاشاعرة؟

ان علمنا الله التاويل كما يفهمه الاشاعرة لكان الصحابة اسبق اليه.

الصحابة رضي الله عنهم كانوا عربا اقحاحا يفهمون المعاني و التراكيب و تعلموا من كتاب الله و من رسوله صلى الله عليه وسلم التنزيه و استمر الحال على ما عليه حتى فتحت بلاد العجم و الفرس و دخلوا هؤلاء في دين الإسلام

و هؤلاء لا يفهمون العربية جيدا

فما كان إلا أن ظهر مقالان خبيثان من جهة بلاد العجم من الشرق

ظهرت مقالة التشبيه و التجسيم على يد مقاتل بن سليمان

و مقالة التعطيل و التحريف على يد جهم بن صفوان

قال الإمام أبو حنيفة رضي الله عنه :

أتانا من المشرق رأيان خبيثان جهم معطل ، ومقاتل مشبه .اهـ تهذيب التهذيب و سير أعلام النبلاء

وعن أبي يوسف : إن أبا حنيفة ذكر عنده جهم ، ومقاتل فقال : كلاهما مفرط ، أفرط جهم في نفي التشبيه حتى قال : إنه ليس بشيء ، وأفرط مقاتل حتى جعل الله مثل خلقه .

ان كان الله تعالى يعلمنا التأويل الاشعري في الحديث فلماذا لم يؤول رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا الصحابة من بعدهم. لماذا بقينا قرونا عدة قبل ان نسمع ذلك المعنى المبتدع للتاويل من قبل المعتزلة ومن بعدهم الاشاعرة؟

ألا تعرف متى ظهرت المعتزلة ؟!

التأويل ليس فقط في باب الصفات !!

شيء من تأويل الصحابة :

عَنْ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ قَالَ

قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَنَا لَمَّا رَجَعَ مِنْ الْأَحْزَابِ لَا يُصَلِّيَنَّ أَحَدٌ الْعَصْرَ إِلَّا فِي بَنِي قُرَيْظَةَ فَأَدْرَكَ بَعْضَهُمْ الْعَصْرُ فِي الطَّرِيقِ فَقَالَ بَعْضُهُمْ لَا نُصَلِّي حَتَّى نَأْتِيَهَا وَقَالَ بَعْضُهُمْ بَلْ نُصَلِّي لَمْ يُرَدْ مِنَّا ذَلِكَ فَذُكِرَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَمْ يُعَنِّفْ وَاحِدًا مِنْهُمْ . صحيح البخاري

فبعض الصحابة آخذ النص على ظاهره و البعض تأوله كما هو واضح

و قد صرفوا اللفظ عن ظاهره لقرينة و هو أم المراد حث رسول الله صلى الله عليه وسلم على الإسراع

و قد أقرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم

في الحديث اخي لا نحتاج الى التاويل الذي هو صرف اللفظ عن الاحتمال الراجح إلى الاحتمال المرجوح لدليل يقترن به

أنا لم أقل إن الحديث من المتشابه و علينا تأويله :

بل قلت :

و في هذا الحديث يعلمنا الله سبحانه و تعالى التأويل

فلا حاجة إلا تأويله بعد أن أوله الله سبحانه و تعالى

يعني تم صرف اللفظ عن ظاهره

هل الله صرف اللفظ عن ظاهره أم لم يصرفه ؟؟؟

الحديث واضح جدا و لا يحتاج إلا تبيين أصلا

إن الله عز وجل يقول يوم القيامة : يا ابن آدم مرضت فلم تعدني ، قال : يا رب كيف أعودك ؟ وأنت رب العالمين ، قال : أما علمت أن عبدي فلانا مرض فلم تعده ، أما علمت أنك لو عدته لوجدتني عنده ..

هل هذا صرف للفظ عن ظاهره أم لا ؟؟

لك الحكم أخي القارئ !!

لأن الله قد فسر المراد من

كما قلت لك سابقا سمه تفسيرا أو تأويلا أو شرحا أو تفصيلا لا يهم التسمية

المهم أن اللفظ قد صرف عن ظاهره إلى معنى مرجوح لقرينة

ثم لو كان الله يريد ان يعلمنا التاويل على طريقة الاشاعرة لما سأل السائلوانتظر الاجابة من الله تعالى فلماذا يسال وعنده منهج التاويل.

من قال بأن هذا الرجل عنده منهج التأويل ؟؟!!

ولكنه استعمل تلك العبارة يا ابن آدم استطعمتك فلم تطعمني من باب التمثيل والتشبيه لإظهار رعاية الله لعبده المؤمن ورحمته به وعظم ثواب المُطعم والمتصدق

هذا هو عين التأويل

السائل لم يؤول كما تفعلون بل سأل وأتاه الرد دليلا سمعيا أثرا نقلا.

أنا قلت بأن الله هو الذي أول و لم أقل بأن السائل هو الذي أول !!

وأتاه الرد دليلا سمعيا أثرا نقلا.

بالتأكيد لأن الله هو الذي علمنا التأويل و كلام الله هو ما يسمى بالدليل النقلي الأثري السمعي...

ولا تقل بانه لم يامرنا باجتناب التاويل لان الاصل في مثل هذه الامور التوقف واتباع ما قام به الرسول واصحابه من بعده.

جميل جدا

أوردت لك تأويل الله سبحانه و تعالى النص المتشابه الذي وجهه لعبده و تأويل الصحابة و إقرار رسول الله تأويلهم و شيئا من تأويل السلف و هذا كله ثابت ثبوت الجبال الراسيات و لله الحمد

اتقول ذات الله ؟ لقد وقعت في التشبيه. اليس لك ذات انت ايضا؟

أي تشبيه يا أخي !!

الأشاعرة أيضا يثبتون لله سمعا و بصرا و علما و حياة و ....

فهل هذا تشبيه ؟؟!!!

إثبات الذات هو إثبات وجود لا إثبات تحديد كما تقولون أنتم و قد قلت لك فرق كبير بين إثبات أهل السنة و بين إثباتكم أنتم

اما قولك فهو كافر فكما قلت لك من قبل ذلك امر لا اضرب فيه بسهم

.

لقد ضرب به أئمتكم بكل السهام و أصابوا بها كل من يخالفهم حتى أصابوا بها أنفسهم

انظر ماذا يقوله أبو إسماعيل الهروي الصوفي الاتحادي الذي تسمونه " بشيخ الإسلام " :

6- أبو إسماعيل عبد الله بن محمد الأنصاري .

ذكر السبكي في طبقاته (4/272) أنه ذكر في كتابه ذم الكلام أنه كان يلعن أبا الحسن الأشعري , وأنه ترك الرواية عن شيخه القاضي أبي بكر الحيري لكونه أشعرياً ا.هـ

وقال ابن تيمية كما في مجموع الفتاوى(14/354) : كأبي إسماعيل الأنصاري الهروي صاحب كتاب ذم الكلام فإنه من المبالغين في ذم الجهمية لنفيهم الصفات و له كتاب تكفير الجهمية و يبالغ في ذم الأشعرية مع أنهم من أقرب هذه الطوائف إلى السنة و الحديث و ربما كان يلعنهم وقد قال له بعض الناس: بحضرة نظام الملك أتلعن الأشعرية ؟ فقال: ألعن من يقول ليس في السموات إله و لا في المصحف قرآن و لا في القبر نبي و قام من عنده مغضباً ا.هـ

من كتاب تأكيد المسلّمات السلفية في نقض الفتوى الجماعية بأن الأشاعرة من الفرقة المرضية

تقديم

العلامة المحدث أحمد النجمي والعلامة عبيد الجابري

ومراجعة

العلامة صالح الفوزان و العلامة المحدث عبد المحسن العباد

إعداد

عبد العزيز بن ريس الريس 1427هـ

هل تريد أن تعرف من هو ذاك الهروي الذي لا يفقه شيئا عن الأشاعرة ؟؟

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى :

وَقَدْ جَاءَ اللَّفْظُ الْآخَرُ صَرِيحًا عَنْهُ بِذَلِكَ . فَقَالَ : إذَا أَنْكَرَ أَنَّهُ فِي السَّمَاءِ فَقَدْ كَفَرَ . وَرَوَى هَذَا اللَّفْظَ بِإِسْنَادِ عَنْهُ شَيْخُ الْإِسْلَامِ أَبُو إسْمَاعِيلَ الْأَنْصَارِيُّ الهروي فِي " كِتَابِ الْفَارُوقِ " . اهــ

و في طبقات الحنابلة :

أبو إسماعيل عبد الله بن محمد بن علي الهروي الأنصاري:

كان يدعى شيخ الإسلام وكان إمام أهل السنة بهراة ويسمى خطيب أعجم لتبحر علمه وفصاحته ونبله .

وكان شديداً على الأشعرية ...........

و في ذيل طبقات الحنابلة :

عبد اللّه بن محمد بن علي بن محمد بن أحمد بن علي بن جعفر بن منصور بن مَتَّ الأنصاري

الهروي، الفقيه المفسر الحافظ، الصوفي الواعظ، شيخ الإسلام أبو إسماعيل............ وصنف التصانيف الكثيرة، منها: كتاب " ذم الكلام " وكتاب " الفاروق " وكتاب " مناقب الإمام أحمد " وكتاب " منازل السائرين " وكتاب " علل المقامات " ...وكان سيدًا عظيمًا، وإمامًا عالمًا عارفًا، وعابدًا زاهدًا، ذا أحوال ومقامات وكرامات ومجاهدات

وله كلام في التصوف والسلوك دقيق. وقد اعتنى بشرح كتابه " منازل السائرين " جماعةٌ. وهو كثير الإشارة إلى مقام الفناء في توحيد الربوبية، واضمحلال ما سوى الله تعالى في الشهود لا في الوجود. فيتوهم فيه أنه يشير إلى الاتحاد حتى انتحله قوم من الاتحادية، وعظموه لذلك. وذمَّه قومٌ من أهل السنة، وقدحوا فيه بذلك. وقد برأه اللّه من الاتحاد. وقد انتصر له شيخُنا أبو عبد الله بن القيم في كتابه الذي شرح فيه " المنازل " وبيّن أن حمل كلامه على قواعد الاتحاد زور وباطل. . اهـ

و هذا الكتاب : منازل السائرين في التصوف و قد شرحه ابن القيم الجوزية في كتابه مدارج السالكين

و قد قال عنه ابن القيم : "شيخ الإسلام العلامة أبو إسماعيل عبد الله بن محمد الأنصاري الهروي الصوفي".

و هذا ما نقله ابن تيمية عن الهروي :

قَالَ شَيْخُ الْإِسْلَامِ أَبُو إسْمَاعِيلَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْأَنْصَارِيُّ فِي كِتَابِهِ " ذَمُّ الْكَلَامِ " :

بَابٌ فِي ذِكْرِ كَلَامِ الْأَشْعَرِيَّةِ ... وَأَنَّ قُطْبَ مَذْهَبِهِمْ وَمُنْتَهَى عَقِيدَتِهِمْ مَا صَرَّحَتْ بِهِ رُءُوسُ الزَّنَادِقَةِ قَبْلَهُمْ أَنَّ الْفَلَكَ دَوَّارٌ وَالسَّمَاءَ خَالِيَةٌ ، وَأَنَّ قَوْلَهُمْ : إنَّهُ تَعَالَى فِي كُلِّ مَوْضِعٍ وَفِي كُلِّ شَيْءٍ ، مَا اسْتَثْنَوْا جَوْفَ كَلْبٍ وَلَا جَوْفَ خِنْزِيرٍ وَلَا حَشَاهُ .

فِرَارًا مِنْ الْإِثْبَاتِ وَذَهَابًا عَنْ التَّحْقِيقِ .

وَإِنَّ قَوْلَهُمْ : سَمِيعٌ بِلَا سَمْعٍ ، بَصِيرٌ بِلَا بَصَرٍ ، عَلِيمٌ بِلَا عِلْمٍ ، قَدِيرٌ بِلَا قُدْرَةٍ ، إلَهٌ بِلَا نَفْسٍ وَلَا شَخْصٍ وَلَا صُورَةٍ ؛ ثُمَّ قَالُوا : لَا حَيَاةَ لَهُ ، ثُمَّ قَالُوا : لَا شَيْءَ ، فَإِنَّهُ لَوْ كَانَ شَيْئًا لَأَشْبَهَ الْأَشْيَاءَ ............

فَرَاعُوا فَقَالُوا هَذَا حِكَايَةٌ عُبِّرَ بِهَا عَنْ الْقُرْآنِ ، وَاَللَّهُ تَكَلَّمَ مَرَّةً وَلَا يَتَكَلَّمُ بَعْدَ ذَلِكَ .

ثُمَّ قَالُوا : غَيْرُ مَخْلُوقٍ ، وَمَنْ قَالَ مَخْلُوقٌ فَهُوَ كَافِرٌ ، وَهَذَا مِنْ فُخُوخِهِمْ يَصْطَادُونَ بِهِ قُلُوبَ عَوَامِّ أَهْلِ السُّنَّةِ ، وَإِنَّمَا اعْتِقَادُهُمْ أَنَّ الْقُرْآنَ غَيْرُ مَوْجُودٍ لَفَظَتْهُ الْجَهْمِيَّةُ الذُّكُورُ بِمَرَّةٍ ، وَالْأَشْعَرِيَّةُ الْإِنَاثُ بِعَشْرِ مَرَّاتٍ ............فَسَقَطَ مِنْ أَقَاوِيلِهِمْ ثَلَاثَةُ أَشْيَاءَ : أَنَّهُ لَيْسَ فِي السَّمَاءِ رَبٌّ ، وَلَا فِي الرَّوْضَةِ رَسُولٌ وَلَا فِي الْأَرْضِ كِتَابٌ ، كَمَا سَمِعْتُ يَحْيَى بْنَ عَمَّارٍ يَحْكُمُ بِهِ عَلَيْهِمْ ، وَإِنْ كَانُوا مَوَّهُوهَا وَوَرَّوْا عَنْهَا وَاسْتَوْحَشُوا مِنْ تَصْرِيحِهَا ، فَإِنَّ حَقَائِقَهَا لَازِمَةٌ لَهُمْ ؛ وَأَبْطَلُوا التَّقْلِيدَ ، فَكَفَّرُوا آبَاءَهُمْ وَأُمَّهَاتِهِمْ ، وَعَوَامَّ الْمُسْلِمِينَ .

وَأَوْجَبُوا النَّظَرَ فِي الْكَلَامِ وَاضْطَرُّوا إلَيْهِ الدِّينَ بِزَعْمِهِمْ ، فَكَفَّرُوا السَّلَفَ وَسَمَّوْا الْإِثْبَاتَ تَشْبِيهًا ، فَعَابُوا الْقُرْآنَ وَضَلَّلُوا رَسُولَ اللَّهِ ........وَقَدْ شَاعَ بَيْنَ الْمُسْلِمِينَ أَنَّ رَأْسَهُمْ عَلِيَّ بْنَ إسْمَاعِيلَ الْأَشْعَرِيَّ كَانَ لَا يَسْتَنْجِي وَلَا يَتَوَضَّأُ وَلَا يُصَلِّي ........الخ . اهـ الفتاوى الكبرى

فهذا هو مبلغ علم أبو إسماعيل عن الأشاعرة و عن الإمام الأشعري الذي ذكره يجول و يجوب في الآفاق و قوله فيهم

فلا غرابة أن ينال هذا الصوفي الاتحادي لقب : شيخ الإسلام و إمام أهل السنة !!!!

فهنيئا لكم بشيوخ إسلامكم !!

مذهب سلف الأمة من الصحابة والتابعين وأئمة الدين وجميع أهل السنة والجماعة: أن الله عز وجل فوق سماواته على عرشه بائن من خلقه؛ أي ليس حالاً في مخلوقاته، ولا ينافي ذلك أنه مع عباده أينما كانوا، وأنه تعالى يقرب مما شاء متى شاء كيف شاء. وكذلك لا ينافي علوه واستواؤه على عرشه ما جاء في هذا الحديث من أنه سبحانه قِِبل وجه المصلي، أو بينه وبين القبلة؛فالقول فيه كالقول في القرب والمعية؛ كل ذلك لا ينافي علوه ولا يوجب حلوله تعالى في شيء من المخلوقات. والاثار كثيرة في اثبات ذلك ساخصص لها مشاركة باذن الله.

دعوى تحتاج إلى أدلة دامغة و خاصة :

و جميع أهل السنة والجماعة !!!!!!!!!

يا رجل اتق الله !!!

الله معنا أينما كنا و هذا لا ينافي علوه و ليس حالا في مخلوقاته !!!!

أين العقول و القلوب ؟؟!!!

أم على قلوب أقفالها !!

جاء في العقيدة الطحاوية :

ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات .

قال الشيخ شرف الدين بن التلمساني في شرح لمع الأدلة ما نصه:

ومنها قوله تعالى:{إِنَّ اللَّهَ لَغَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ} فأثبت لنفسه الاستغناء عن جميع العالمين، والجهات والأمكنة من أجزاء العالم، فوجب إثبات تعاليه واستغنائه عن العالمين وعن كل وصف من صفات المحدثين. اهـ

قال ابن حزم :

مسألة: وأنه تعالى لا في مكان ولا في زمان بل هو تعالى خالق الأزمنة والأمكنة :{وَخَلَقَ كُلَّ شَئٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا} و:{الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا} والزمان والمكان فهما مخلوقان قد كان تعالى دونهما، والمكان إنما هو للأجسام والزمان إنما هو مدة كل ساكن أو متحرك أو محمول في ساكن أو متحرك وكل هذا مبعد عن الله عز وجل . اهـ المحلى

قال الحافظ البيهقي :

واستدل بعض أصحابنا في نفي المكان عنه ـ أي عن الله ـ بقول النبيّ عليه الصلاة والسلام: "أنت الظاهر فليس فوقك شيء، وأنت الباطن فليس دونك شيء" وإذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء لم يكن في مكان . اهـ الأسماء والصفات

قال الحافظ جلال الدين السيوطي :

[ 1137 ] أقرب ما يكون العبد من ربه وهو ساجد قال القرطبي هذا أقرب بالرتبة والكرامة لا بالمسافة لأنه منزه عن المكان والمساحة والزمان وقال البدر بن الصاحب في تذكرته في الحديث إشارة إلى نفي الجهة عن الله تعالى وأن العبد في انخفاضه غاية الانخفاض يكون أقرب ما يكون إلى الله تعالى . شرح سنن النسائي

قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري " وكان عرشه على الماء " :

قَالَ الْكَرْمَانِيُّ قَوْله " فِي السَّمَاء " ظَاهِره غَيْر مُرَاد ، إِذْ اللَّه مُنَزَّهٌ عَنْ الْحُلُول فِي الْمَكَان ، لَكِنْ لَمَّا كَانَتْ جِهَة الْعُلُوّ أَشْرَف مِنْ غَيْرهَا أَضَافَهَا إِلَيْهِ إِشَارَة إِلَى عُلُوّ الذَّات وَالصِّفَات ، وَبِنَحْوِ هَذَا أَجَابَ غَيْره عَنْ الْأَلْفَاظ الْوَارِدَة مِنْ الْفَوْقِيَّة وَنَحْوهَا ، قَالَ الرَّاغِب " فَوْق " يُسْتَعْمَل فِي الْمَكَان وَالزَّمَان وَالْجِسْم وَالْعَدَد وَالْمَنْزِلَة وَالْقَهْر ،

فَالْأَوَّل : بِاعْتِبَارِ الْعُلُوّ وَيُقَابِلهُ تَحْت نَحْو ( قُلْ هُوَ الْقَادِر عَلَى أَنْ يَبْعَث عَلَيْكُمْ عَذَابًا مِنْ فَوْقكُمْ أَوْ مِنْ تَحْت أَرْجُلِكُمْ )

وَالثَّانِي : بِاعْتِبَارِ الصُّعُود وَالِانْحِدَار ، نَحْو ( إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَل مِنْكُمْ ) ،

وَالثَّالِث : فِي الْعَدَد نَحْو ( فَإِنْ كُنَّ نِسَاء فَوْق اِثْنَتَيْنِ ) ،

الرَّابِع فِي الْكِبَر وَالصِّغَر ، كَقَوْلِهِ ( بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا ) ،

وَالْخَامِس : يَقَع تَارَة بِاعْتِبَارِ الْفَضِيلَة الدُّنْيَوِيَّة ، نَحْو ( وَرَفَعْنَا بَعْضهمْ فَوْق بَعْض دَرَجَاتٍ ) ، أَوْ الْأُخْرَوِيَّة نَحْو ( وَاَلَّذِينَ اِتَّقُوا فَوْقَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَة ) ،

وَالسَّادِس : نَحْو قَوْله ( وَهُوَ الْقَاهِر فَوْق عِبَادِهِ - يَخَافُونَ رَبّهمْ مِنْ فَوْقِهِمْ ) اِنْتَهَى مُلَخَّصًا .اهـ

وذلك أن الله معنا حقيقة وهو فوق العرش حقيقة

عقلي لا يستوعب هذا ممكن تشرحه لي !!!!!!!

هل الله معنا حقيقة ؟؟!!!

تأويل الإمام أمير أهل الحديث سفيان الثوري " و هو من كبار أئمة السلف "

. وقال ابن معدان ، سألت الثوري : وهو معكم أينما كنتم ، قال : " علمه " .اهـ خلق أفعال العباد للبخاري

ابن تيمية ليس من السلف و كلامه ليس حجة أبدا و قد خالف أهل السنة والجماعة و جمع بين المتناقضات

يجب ان توثق الكلام.

قلت لك : انظر إلى تفسير ابن كثير !!

اعيد السؤال

هل تصف الله بانه مشغول وتتورع عن وصفه بالفراغ؟ ام انك تكفر الذي يجعل الله في فراغ ولا تكفر الذي يجعله مشغولا؟

حسب قانونك اما ان تكفر الاثنين او ان تقول بقولهما.

نقلت لك :

وهو معروف في كلام العرب، يقال لأتفرغن لك" وما به
شغل

كما يوصف الله سبحانه و تعالى بأنه ليس بساكن و لا مستقر و هو ليس متحرك أيضا و هذا ليس تناقض

وقد قال بهذا التفسير
الزجاج والكسائي وابن الأعرابي وأبو علي الفارسي

هل ستأخذ بقول الزجاج هنا :

العلي: هو فَعيل في معنى فاعل، فالله تعالى عالٍ على خلقه وهو عليٌّ عليهم بقدرته، ولا يجب أن يُذهب بالعلو ارتفاع مكانٍ، إذ قد بيَّنا أن ذلك لا يجوز في صفاته تقدست، ولا يجوز أن يكون على أن يُتصور بذهن أو يتجلى لطرف، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرًا . اهـ

والله تعالى عالٍ على كلّ شيء، وليس المراد بالعلو: ارتفاع المحلِّ، لأن الله تعالى يجلُّ عن المحلِّ والمكان، وإنما العلو علوُّ الشأن وارتفاع السلطان . اهـ

تفسير أسماء الله الحسنى

أم إنه ليس من أهل السنة ؟؟!!

[الهزبر]

السلام عليكم

كنت قد قلت في مشاركة سابقة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهزبر
وذهب الغزالي الى أن العقل حاكم لايكذَّب قط، وأن من كذَّب العقلَ فقد كذّّب الشرع. ولولا صدق العقل لما عُرِف النبُي من المتنبي( قانون التاويل).

تبينْ الان التناقض بين ما سبق وبين ما سياتي من اقوال المتصوفة الاشاعرة



ذهب طائفة منهم وهمصوفيتهم – كالغزالي والحامي – في مصدر التلقي هو تقديم الكشف والذوق على النصوتأويل النص ليوافقه ، وقد يصححون بعض الأحاديث ويضعفونها حسب هذا الذوق ، كحديثإسلام أبوي النبي صلى الله عليه وسلم ودخولهما الجنة بزعمهم ، ويسمون هذا"العلم اللدني"جرياً على قاعدة الصوفية"حدثني قلبي عن ربي"

الا يخجلون من هذه المقولة. أأصبحوا رسلا أم لم يكن لهؤلاء العلماء يقين بكلمة التوحيد والشهادتين.

هل تعلم لماذا أخطؤروا هذا الخطأ الكبير.

سأخبرك في المشاركة القادمة.

وساجيب على كل تساؤلاتك بختصار ما وسعني ذلك اذا حددت لي بصريح العبارة مذهبك اما هذا اللف والدوران فلا جدوى منه..









ما زدت على ان نقضت كل مذهبكم. انت لا تمثل الا نفسك وكل عالم منكم لا يمثل الا نفسه فاين العقل الذي تدندنون به. هو الذي أرهقكم بضلالاته.

فاين الاجماع الذي امرنا به ديننا.

اقرا كلام الله تعالى

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَآءَتْ مَصِيراً [سورة النساء].

هذا ما اتى على الخاطر باختصار.

وانا اطلب منك التالي بكل احترام


1حدد مذهبك كما هو متعارف عليه عند علماء الفرق و كتب الملل والنحل.لاواصل ردي قبل ان نتظرق الى اهم قضية عندك.




انتظرك.

فكان رد الدمشقي الاتي.

1- اتمنى عند النقل عن أحد الأشاعرة توثيق المصدر لا الإيهام بارك الله فيك فقد يكون مكذوبا عليه أو يكون على غير ما فهمت أنت أو يكون مبتورا من سياقه

لقد ذكرت لك مصدر كلامي من قانون التاويل. للغزالي وذلك امر معروف عن الغزالي. ولكن كما تريد سانقل لك كلام الغزالي حرفيا. في المشاركة القادمة.

2- حبذا لو تذكر لي مثال واحد عن تناقض الأشاعرة !!!

ذكرت لك امثلة في المشاركات السابقة وان متخأخري الاشاعرة يخالفون كلام متقدميهم ويناقضونه. وخذ هذا التناقض الاخر انكاركم للاستواء واليد واثباتكم للرؤية.

فكيف تكون الرؤية اتكون رؤية بلا محل؟؟

وخذ هذا التناقض عند الايجي والجرجاني وهو في كتابه المواقف في علم الكلام. وتعرف قدر الايجي عند الاشاعرة بالطبع.

وهذا تعريف الكتاب لمن لا يعرف الايجي وكتابه.

يعد كتاب المواقف ذروة ما بلغة علم الكلام عند الأشاعرة، فلم يجاره أشعري بعده فضلاً عن أن يزيد عليه، وقد غلبت عليه المادة الفلسفية والمنطقية، وله شهرة كبيرة

في علم الكلام – الاشاعرة- د. أحمد صبحي ص357، ودائرة المعارف الإسلامية جـ3/187

يقول الايجي في تعريف علم الكلام. فيقول » بأنه علم يقتدر معه على إثبات العقائد الدينية بإيراد الحجج ودفع الشبه«، ثم يشرح الأيجي المراد بالعقائد: بأنه مايقصد به نفس الإعتقاد دون العمل، وبالدينية المنسوبة إلى دين محمد e، ثم يتوسع في إضفاء وصف الكلام على من يخالفه فيقول: إن الخصم وإن خطأناه لا نخرجه من علماء الكلامالمواقف في علم الكلام ص7.

وقال الجرجاني في شرحه(شرح كتاب المواقف للايجي) « فإن الخصم كالمعتزلة مثلاً وإن خطأناه في اعتقاده وما يتمسك به في إثباته، لانخرجه من علماء الكلام، ولا يخرج علمه الذي يقتدر معه على إثبات عقائده الباطلة من علم الكلام" المواقف بشرح الجرجاني جـ1/34

وهنا تناقض كبير.

1 علم الكلام في زعم أهله يثبت ويدافع عن العقائد الصحيحة والباطلة،(انظر قول الجرجاني) فعلى هذا لا يميز هذا المنهج بين الحق والباطل، فما الحاجة اليه اذا.

2 الايجي يكفر الفرق الكلامية الاخرى(المواقف ص392-394) مع ان الجرجاني يقول بانها لا تخرج عن علم الكلام فمن منهما المصيب والفرق الكلامية الاخرى بعضها يكفر الاشاعرة.

هذا نموذج اخر. وان اردت زدتك.

3- إن كان بعض الصوفية يقولون كما تزعم فالأشاعرة بريئون من هذا القول و ليس كل الأشاعرة صوفية

سنشرح هذا ونؤصله في المشاركة القادمة باذن الله مع الحديث عن الغزالي الذي تريد اثباتا لما قلت عنه. ام انك تتبرأ من الغزالي رحمه الله.

و الصوفية موجودة عند المجسمة و الشيعة و الكرامية و .. وليس عند الأشاعرة فقط

اذا فالصوفية نقطة التقاء بينكم وبين من ذكرت. هنيئا لكم بهذا النسب.

و تقديم الذوق على النص كلام فاضي و لم أسمع و لم أقرأ في حياتي صوفيا واحدا يقول بهذا التخريف أو كتب مؤيدا له !!

انت تدافع عنهم نسيت ان بينكم نسبا مشتركا هو نسب البدعة. راجع موضوع حوار حول الفكر الصوفي وانت شاركت فيه الى جانب الصوفي عبد الحق وكنت معه فيها يقول وقد افحمه الاخ خالد واقام عليه الحجة. فلا داعي لاثارة الموضوع من جديد. المهم تابع في المشاركة القادمة.

و قد قال الإمام السبكي :

الإلهام إيقاع شيء في القلب سثلج به الصدر .... وليس بحجة .... خلافا لبعض الصوفية .اهـ

تطالبني قبل قليل بالمصدر وقد ذكرت لك الغزالي واسم كتابه وانت الان ذكرت لي السبكي فقط؟

و يوجد بعض الصوفية من يصحح الحديث اعتمادا على الكشف

لكن تضعيف الأحاديث الصحيحة بالكشف و الذوق لم أسمع به

فهل عندك بينة منه ؟؟

وهل تصحيح الاحاديث بما يسمونه الكشف قليل في ميزان البدع. ارسل بعثوا من جديد؟


يتبع ارجو عدم المقاطعة

[السيف الدمشقي]

أخطأ القاضي عياض. يكفي ان يوجد واحد لا يقول بقول عياض ليكون مثالا معاكسا ينقض ما يقول من اجماع المسلمين خاصة وانه قال (ومقلدهم) فانا من مقلدهم وأقول بان الله في السماء. فضلا عن السلف الصالح والوف العلماء وملايين الناس في كل العالم بل وكل الرسل صلوات الله عليهم يعلمون ذلك ويقرّونه كما أقره القران. المهم ان قول عياض يسقط بوجود معاكس واحد

.



لا لم يخطئ إلا إذا اتيت بقول أحد من علماء أهل السنة كان معاصرا للقاضي أو سابقا له

و لا عبرة بالمتأخرين

و أما الإيهام بأن هذا قول السلف و إجماع المسلمين و غير ذلك فلا قيمة له إذا لم يكن عليه دليل

اما ما استشهدت به من كلام السعدي فهو عليك وليس لك ولا ادل من استشهاد السعدي بكلام مالك وعلق عليه

نعم صحيح كلام السعدي حجة عليّ في حالة واحدة و هي إذا قصصت هذه العبارة و فصلتها عن سياقها و فهمتها على خلاف مراد الإمام السعدي و هذا ما قمت به أنت

و هذا لا يمكن إلا أذا قلنا أن الإمام السعدي متناقض



فهل أنت تقول بقول الإمام السعدي :

فالواجب في هذا أن يرد المتشابه إلى المحكم والخفي إلى الجلي، فبهذه الطريق يصدق بعضه بعضا ولا يحصل فيه مناقضة ولا معارضة،

هذا تأويل 100 %

{ فيتبعون ما تشابه منه } أي: يتركون المحكم الواضح ويذهبون إلى المتشابه، ويعكسون الأمر فيحملون المحكم على المتشابه

فأهل الزيغ يتبعون هذه الأمور المشتبهات تعرضا لما لا يعني، وتكلفا لما لا سبيل لهم إلى علمه،

هذا ما تفعلونه أنتم و تقولون نحن نعلم معناها

لأن المتشابه الذي استأثر الله بعلم كنهه وحقيقته، نحو حقائق صفات الله وكيفيتها،

وأما الراسخون في العلم فيؤمنون بها ويكلون المعنى إلى الله فيسلمون ويسلمون،

واضح جدا تفويض و تسليم 100 %

لو كنت تقول كما قال مالك وكما قرر السعدي. فقد فزت اخي الدمشقي ولم يعد هناك حاجة للكلام

.



إذا كنت ما تزال مصرا على فهم كلام الإمام مالك على ما تريده

و تريد أن تلزمني به

فتفضل أثبت أولا أن الإمام مالك قال :

الاستواء معلوم و الكيف مجهول

هل تستطيع أن تثبت هذا القول للإمام مالك ؟؟!!

الله في السماء.

الله فوق العرش

أنتم تقولون أن العرش فوق السماوات

ثم بعد ذلك تريد مني أن أقول لك إن ذات الله في السماء و أيضا فوق العرش !!!

و تنسب ذلك إلى السلف أيضا !!!

هل يمكن ان تقول هذه الابيات

لعبد الله بن رواحة رضي الله عنه :

شهدت بأن وعد الله حق وأن النار مثوى الكافرينا
وأن العرش فوق الماء طاف وفوق العرش رب العالمينا
وتحمله ملائكة كرام ملائكة الإله مقربينا

.



هل يمكن أولا أن تثبت أن هذه الأبيات قالها بن رواحة رضي الله عنه ؟؟!!



========



هل ربنا محدود ؟؟؟!!



قال ابن تيمية في بيان تلبيس الجهمية في إثباته الحد لله تعالى عن ذلك علوا كبيرا :

فهذا كله وما أشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله تعالى وجحد آيات الله تعالى وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله فوق عرشه فوق سماوته وقال للأمة السوداء أين الله قالت في السماء قال أعتقها فإنها مؤمنة فقول رسول الله صلى الله عليه وسلم إنها مؤمنة إنها لو لم تؤمن بأن الله في السماء لم تكن مؤمنة وأنه لا يجوز في الرقبة المؤمنة إلا من يحد الله أنه في السماء كما قال الله ورسوله ... الخ

هل هذه السماء الحقيرة الوضعية أما جلال الله و هيبته تحد الله سبحانه و تعالى الذي قال الله فيها :

{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ} (67) سورة الزمر

أكأن الله قبل أن يخلق السماء غير محدودا

ثم بعد أن خلق السماء أصبح محدودا فيها

هل الله غني أو محتاج إلى السماء لتحده



أقوال السلف الصالح و أهل السنة في تنزيه الله عن الحد :

الحافظ الإسماعيلي في اعتقاد أئمة الحديث :

[ رؤية المؤمنين ربهم في الآخرة ]

ويعتقدون جواز الرؤية من العباد المتقين لله عز وجل في القيامة، دون الدنيا، ووجوبها لمن جعل الله ذلك ثوابًا له في الآخرة، كما قال : { وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ }{ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ } وقال في الكفار : { كَلَّا إِنَّهُمْ عَنْ رَبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ } فلو كان المؤمنون كلهم والكافرون كلهم لا يرونه، كانوا جميعا عنه محجوبين، وذلك من غير اعتقاد التجسيم في الله عز وجل ولا التحديد له، ولكن يرونه جل وعز بأعينهم على ما يشاء هو بلا كيف .اهـ



الحافظ ابن حبان البستي في مقدمة كتابه الثقات :

الحمد لله الذي ليس له حد معدود فيحتوى ولا له أجل معدود فيفنى ولا يحيط به جوامع المكان ولا يشتمل عليه تواتر الزمان ولا يدرك نعمته بالشواهد والحواس ولا يقاس صفات ذاته بالناس تعاظم قدره عن مبالغ نعت الواصفين وجل وصفه عن إدراك غاية .اهـ

محنة الإمام أبو حاتم بن حبان مع المجسمة لنفيه الحد عن الله سبحانه و تعالى :

قال الإمام تاج الدين بن السبكي في طبقات الشافعية الكبرى :

ومن ذلك قول بعض المجسمة فى أبى حاتم ابن حبان لم يكن له كبير دين نحن أخرجناه من سجستان لأنه أنكر الحد لله فياليت شعرى من أحق بالإخراج من يجعل ربه محدودا أو من ينزهه عن الجسمية .اهــ

و في موضع آخر :

فاعلم أن أبا إسماعيل عبد الله بن محمد الهروى الذى تسميه المجسمة شيخ الإسلام قال سألت يحيى بن عمار عن ابن حبان قلت رأيته قال وكيف لم أره ونحن أخرجناه من سجستان كان له علم كثير ولم يكن له كبير دين قدم علينا فأنكر الحد لله فأخرجناه من سجستان انتهى
قلت انظر ما أجهل هذا الجارح وليت شعرى من المجروح مثبت الحد لله أو نافيه

وقد رأيت للحافظ صلاح الدين خليل بن كيكلدى العلائى رحمه الله على هذا كلاما جيدا أحببت نقله بعبارته قال رحمه الله ومن خطه نقلت يا لله العجب من أحق بالإخراج والتبديع وقلة الدين .اهــ



أبو جعفر الوراق الطحاوي في عقيدته :

وَتَعَالَى عَنِ الْحُدُودِ وَالْغَايَاتِ ، وَالْأَرْكَانِ وَالْأَعْضَاءِ وَالْأَدَوَاتِ ، لَا تَحْوِيهِ الْجِهَاتُ السِّتُّ كَسَائِرِ الْمُبْتَدَعَاتِ. اهـ



قال ابن أبي العز في شرحه على الطحاوية " أو قل في تحريفه للطحاوية ":

أَذْكُرُ بَيْنَ يَدَيِ الْكَلَامِ عَلَى عِبَارَةِ الشَّيْخِ رَحِمَهُ اللَّهُ مُقَدِّمَةً ، وَهِيَ : أَنَّ النَّاسَ فِي إِطْلَاقِ مِثْلِ هَذِهِ الْأَلْفَاظِ ثَلَاثَةُ أَقْوَالٍ : فَطَائِفَةٌ تَنْفِيهَا ، وَطَائِفَةٌ تُثْبِتُهَا ، وَطَائِفَةٌ تُفَصِّلُ ، وَهُمُ الْمُتَّبِعُونَ لِلسَّلَفِ ، فَلَا يُطْلِقُونَ نَفْيَهَا وَلَا إِثْبَاتَهَا إِلَّا إِذَا بُيِّنَ مَا أُثْبِتَ بِهَا فَهُوَ ثَابِتٌ ، وَمَا نُفِيَ بِهَا فَهُوَ مَنْفِيٌّ . لِأَنَّ الْمُتَأَخِّرِينَ قَدْ صَارَتْ هَذِهِ الْأَلْفَاظُ فِي اصْطِلَاحِهِمْ فِيهَا إِجْمَالٌ وَإِبْهَامٌ ، كَغَيْرِهَا مِنَ الْأَلْفَاظِ الِاصْطِلَاحِيَّةِ ، فَلَيْسَ كُلُّهُمْ يَسْتَعْمِلُهَا فِي نَفْسِ مَعْنَاهَا اللُّغَوِيِّ . وَلِهَذَا كَانَ النُّفَاةُ يَنْفُونَ بِهَا حَقًّا وَبَاطِلًا ، وَيَذْكُرُونَ عَنْ مُثْبِتِيهَا مَا لَا يَقُولُونَ بِهِ ، وَبَعْضُ الْمُثْبِتِينَ لَهَا يُدْخِلُ فِيهَا مَعْنًى بَاطِلًا ، مُخَالِفًا لِقَوْلِ السَّلَفِ ، وَلِمَا دَلَّ عَلَيْهِ الْكِتَابُ وَالْمِيزَانُ . وَلَمْ يَرِدْ نَصٌّ مِنَ الْكِتَابِ وَلَا مِنَ السُّنَّةِ . اهــ

فلك أن تعجب من هذا القول !!!!!!!!!!!!!
و الكل سلفي !!!




و أيضا ما يقوله عبد الله بن محمد الهروي في دلائل التوحيد :

باب اثبات الحد لله عز وجل

باب اثبات الجهات لله عز وجل .اهــ



إمام أهل السنة أحمد بن حنبل :

قال الإمام أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل رضي الله عنه في قول النبي صلى الله عليه وسلم : « إن الله ينزل إلى سماء الدنيا » ، أو « إن الله يرى في القيامة » ، وما أشبه هذه الأحاديث نؤمن بها ، ونصدق بها بلا كيف ، ولا معنى ، ولا نرد شيئا منها ، ونعلم أن ما جاء به الرسول حق ، ولا نرد على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا نصف الله بأكثر مما وصف به نفسه بلا حد ولا غاية { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ } [ الشورى : 11 ] ، ونقول كما قال ، ونصفه بما وصف به نفسه ، لا نتعدى ذلك ، ولا يبلغه وصف الواصفين ، نؤمن بالقرآن كله محكمه ومتشابهه ، ولا نزيل عنه صفة من صفاته لشناعة شنعت ، ولا نتعدى القرآن والحديث ، ولا نعلم كيف كنه ذلك إلا بتصديق الرسول صلى الله عليه وسلم ، وتثبيت القرآن .اهـ لمعة الاعتقاد لابن قدامة المقدسي الحنبلي



الإمام الأعظم أبو حنيفة النعمان قال في الفقه الأكبر :

وهو شىء لا كالأشياء، ومعنى الشىء إثباته بلا جسم ولا جوهر ولا عرض، ولا حد له ولا ضد له ولا ندّ له ولا مثل له .



فمن هم السلف عندك :

هل هم أحمد بن حنبل و الإسماعيلي و الطحاوي و ابن حبان و أبو حنيفة

أم ابن تيمية و الهروي و ابن أبي العز و ابن باز و شيوخ الوهابية ؟؟

ثم انظر الى كل هذا التناقض بين أئمتكم : فريق يثبت و فريق لا ينفي و لا يثبت

و المهم عندهم هو عدم نفي الحد عن الله سبحانه و تعالى عما يقولون علوا كبيرا



من تناقض أئمتكم :

جاء في كتاب عقيدة الإمام أحمد بن حنبل لأبي بكر أحمد التميمي الحنبلي :

وجه الله تعالى :

ومذهب أبي عبد الله أحمد بن حنبل رضي الله عنه أن لله عز وجل وجها لا كالصور المصورة والأعيان المخططة بل وجهة وصفه بقوله { كل شيء هالك إلا وجهه } ومن غير معناه فقد ألحد عنه وذلك عنده وجه في الحقيقة دون المجاز ووجه الله باق لا يبلى وصفة له لا تفنى ومن ادعى أن وجهه نفسه فقد ألحد ومن غير معناه فقد كفر وليس معنى وجه معنى جسد عنده ولا صورة ولا تخطيط ومن قال ذلك فقد ابتدع .



قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى :

وَقَالَ تَعَالَى : { كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إلَّا وَجْهَهُ } كَمَا قِيلَ فِي تَفْسِيرِهَا كُلُّ عَمَلٍ بَاطِلٌ إلَّا مَا أُرِيدَ بِهِ وَجْهُهُ فَمَنْ عَمِلَ لِغَيْرِ اللَّهِ وَرَجَاهُ بَطَلَ سَعْيُهُ وَالرَّاجِي يَكُونُ رَاجِيًا تَارَةً بِعَمَلِ يَعْمَلُهُ لِمَنْ يَرْجُوهُ وَتَارَةً بِاعْتِمَادِ قَلْبِهِ عَلَيْهِ وَالْتِجَائِهِ إلَيْهِ وَسُؤَالِهِ.اهـ

كَمَا نَفَى الْهَلَاكَ عَنْ نَفْسِهِ فَقَالَ : { كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إلَّا وَجْهَهُ }.اهـ

إذنا فعند ابن تيمية " وجهه = نفسه " و لكنه يسميه تفسيرا و يأبى أن يسميه تأويلا و الأشاعرة يسمونه تأويلا



وَعَلَى هَذَيْنِ فَقَدْ فُسِّرَ قَوْلُهُ { كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إلَّا وَجْهَهُ } إلَّا مَا أُرِيدَ بِهِ وَجْهُهُ وَكُلُّ شَيْءٍ مَعْدُومٌ إلَّا مِنْ جِهَتِهِ . هَذَا عَلَى قَوْلٍ وَأَمَّا الْقَوْلُ الْآخَرُ وَهُوَ الْمَأْثُورُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْ السَّلَفِ وَبِهِ فَسَّرَهُ الْإِمَامُ أَحْمَد رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى فِي رَدِّهِ عَلَى الجهمية وَالزَّنَادِقَةِ .اهـ مجموع فتاوى ابن تيمية



ماذا نستنتج ؟؟

1-ابن تيمية ملحد عند أحمد التميمي

2-تضارب آراء الحنابلة في موقف الإمام أحمد من تأويل الوجه

فالتميمي يقول :

ومذهب أبي عبد الله أحمد بن حنبل رضي الله عنه أن لله عز وجل وجها لا كالصور المصورة والأعيان المخططة بل وجهة وصفه بقوله { كل شيء هالك إلا وجهه } ومن غير معناه فقد ألحد عنه وذلك عنده وجه في الحقيقة دون المجاز ووجه الله باق لا يبلى وصفة له لا تفنى ومن ادعى أن وجهه نفسه فقد ألحد ومن غير معناه فقد كفر وليس معنى وجه معنى جسد عنده ولا صورة ولا تخطيط ومن قال ذلك فقد ابتدع .

و ابن تيمية يقول :

وَعَلَى هَذَيْنِ فَقَدْ فُسِّرَ قَوْلُهُ { كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إلَّا وَجْهَهُ } إلَّا مَا أُرِيدَ بِهِ وَجْهُهُ وَكُلُّ شَيْءٍ مَعْدُومٌ إلَّا مِنْ جِهَتِهِ . هَذَا عَلَى قَوْلٍ وَأَمَّا الْقَوْلُ الْآخَرُ وَهُوَ الْمَأْثُورُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْ السَّلَفِ وَبِهِ فَسَّرَهُ الْإِمَامُ أَحْمَد رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى فِي رَدِّهِ عَلَى الجهمية وَالزَّنَادِقَةِ .اهـ مجموع فتاوى ابن تيمية

انتبه إلى كلام ابن تيمية " فسره أي للوجه " و لم يقل " أوله " !!



نسبة كلمة البعض إلى الله الواحد الأحد :

قال ابن تيمية في الفتاوى الكبرى :

وَقَدْ ذَكَرَ الْقَاضِي أَبُو يَعْلَى فِي كِتَابِ أَبْطَالِ التَّأْوِيلَاتِ لِأَخْبَارِ الصِّفَاتِ مَا رَوَاهُ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ حَنْبَلٍ حَدَّثَنِي أَبِي حَدَّثَنَا أَبُو الْمُغِيرَةِ الْخَوْلَانِيُّ حَدَّثَنَا الْأَوْزَاعِيُّ حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ أَبِي كَثِيرٍ عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ : إنَّ اللَّهَ إذَا أَرَادَ أَنْ يُخَوِّفَ عِبَادَهُ أَبْدَى عَنْ بَعْضِهِ إلَى الْأَرْضِ فَعِنْدَ ذَلِكَ تُزَلْزَلُ ، وَإِذَا أَرَادَ أَنْ يُدَمِّرَ عَلَى قَوْمٍ تَجَلَّى لَهَا قَالَ وَرَوَاهُ ابْنُ فُورَكٍ عَنْ يَحْيَى بْنِ أَبِي كَثِيرٍ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ إنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى إذَا أَرَادَ أَنْ يُخَوِّفَ أَهْلَ الْأَرْضِ أَبْدَى عَنْ بَعْضِهِ ، وَإِذَا أَرَادَ أَنْ يُدَمِّرَ عَلَيْهَا تَجَلَّى لَهَا ثُمَّ قَالَ أَمَّا قَوْلُهُ أَبْدَى عَنْ بَعْضِهِ فَهُوَ عَلَى ظَاهِرِهِ وَأَنَّهُ رَاجِعٌ إلَى الذَّاتِ إذْ لَيْسَ فِي حَمْلِهِ عَلَى ظَاهِرِهِ مَا يُحِيلُ صِفَاتِهِ وَلَا يُخْرِجُهَا عَمَّا تَسْتَحِقُّ .

فَإِنْ قِيلَ بَلْ فِي حَمْلِهِ عَلَى ظَاهِرِهِ مَا يُحِيلُ صِفَاتِهِ لِأَنَّهُ يَسْتَحِيلُ وَصْفُهُ بِالْكُلِّ وَالْبَعْضِ وَالْجُزْءِ فَوَجَبَ حَمْلُهُ عَلَى إبْدَاءِ بَعْضِ آيَاتِهِ وَعَلَامَاتِهِ تَحْذِيرًا وَإِنْذَارًا قِيلَ لَا يَمْتَنِعُ إطْلَاقُ هَذِهِ الصِّفَةِ عَلَى وَجْهٍ لَا يُفْضِي إلَى التَّجْزِئَةِ وَالتَّبْعِيضِ ، كَمَا أَطْلَقْنَا تَسْمِيَةَ يَدٍ وَوَجْهٍ لَا عَلَى وَجْهِ التَّجْزِئَةِ وَالتَّبْعِيضِ . اهــ



فقوله : أبدى عن بعضه

هو على ظاهره

و أنه راجع إلى الذات

لكنه لا يفضي إلى التجزئة و التبعيض !!!!!!!!


يتبع

[السيف الدمشقي]

1* أول ما قال الدمشقي لقد قام الدليل العقلي القطعي وهو بذلك يترجم منهج الاشاعرة في تقديم العقل على النقل. وهذا اثبات اخر اخي الدمشقي

.

إذا كان مجرد تقديم الأدلة العقلية على النقلية يعتبر تقديم للعقل على النقل فابن تيمية أيضا يقدم العقل على النقل
فكتابه سماه درء تناقض العقل و النقل و كان الأجدر به أن يسميه " درء تناقض النقل و العقل " !!
كما أنه هنا حتى لو لم يرد في كتاب الله أن الله لا ينسى لا يمكن أبدا للأشاعرة أن يقول بنسبة النسيان إلى الذات الإلهية العلية بعد قطع العقل باستحالة إتصاف الذات الإلهية المنعوتة بصفات الكمال بآفة النسيان
فالله عليم حفيظ عادل لا يخفى عليه شيء يعلم السر وأخفى فكيف يكون متصفا بالنسيان
فكان لا بد من العدول عن الظاهر إلى معنى آخر مرجوح و هو الترك أو معاملة من ينساهم كما قال ذلك ابن كثير في تفسيره و هذا الذي قلته : صرف اللفظ عن ظاهره إلى معنى مرجوح لقرينة و هذا الذي قمت أنت به " يطلق عليه الأشاعرة اسم التأويل " كما قد نقلت لك قول السبكي :
الظاهر ما دل دلالة ظنية
و التأويل حمل الظاهر على المحتمل المرجوح
فإن حمل لدليل فصحيح
أو لما يظن دليلا ففاسد
أو لا لشيء فلعب لا تأويل . اهــ
فالترك هو معنى مرجوح من معاني النسيان و ليس الراجح و هذا يعرفه من له أدنى مسكة علم من العربية .
عادة في كتب الأشاعرة يتم تقديم الأدلة العقلية على النقلية لأن الغرض يكون الرد على المعتزلة و الدهرية و الفلاسفة و النصارى و غيرهم و أحسنهم حالا المعتزلة الذين يقدمون العقل على النقل و يجعلونه حاكما على النقل
حفظ:
الحِفْظ: نقيض النِّسيان،
نسي:
نَسِيَ فلانٌ شيئاً كان يَذْكُرُهُ، وإنّه لنسيٌّ، أي: كثير النّسيان، من قوله جلّ وعزّ: " وما كان ربّك نَسِيّا " .
والنَّسْي: الشّيء المَنسِيّ الذي لا يُذكر. يقال: منه قوله تعالى: " وكنت نَسْياً مَنْسيّاً " . ويقال: هو خِرقه الحائض إذا رمت به.
ونَسِيتُ الحديث نسيا.
آف:
الآفة: عَرَضٌ مُفسِدٌ لما أصاب من شيءٍ.. والجميع: الآفات.
ويُقال: آفة الظَّرْف: الصَّلَفُ.. وآفة العِلْم: النِّسيانُ.
اهــ من كتاب العين

وَمَثَلٌ : " عُقَرَةُ العِلْم النسيان " .
حفظ الحِفْظُ ضِدُّ النِّسْيانِ. والحَفِيْظُ المُوَكَّلُ بالشَّيْءِ يَحْفَظُه . اهـ المحيط في اللغة

فهذا هو المعنى الراجح لكلمة نسيان
انظر مثلا قوله تعالى :
{فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا فَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ سَرَبًا} (61) سورة الكهف
فهل النسيان معناه هنا : الترك ؟؟!!
جاء في الفائق :
وأصل الأيض: العود إلى الشيء، تقول: فعل ذلك أيضاً إذا فعله معاودا؛ فاستعير لمعنى الصيرورة؛ لالتقائه فى معنى الانتقال. تقول : صار الفقير غنيا وعاد غنيا. ومثله استعارتهم النسيان للترك والرجاء للخوف؛ لما في النسيان من معنى الترك، وفى الرجاء من معنى التوقع. وباب الاستعارة أوسع من أن يحاط به .اهـ
فالنسيان بمعنى الترك هو معنى مرجوح و ليس هو المعنى الذي يتبادر إلى الذهن عند لفظ كلمة نسيان بحروفها .

2 وصف الدليل العقلي بالقطعي مع أنه لم يذكر لنا دليلا عقليا. او مقدمات منطقية واستنتاجات. من قال لك اخي بان الله لا ينسى؟ هل كل العقول في العالم متفقة على ان الله لا ينسى حتى تسمي ذلك دليلا عقليا قطعيا. النصارى يقولون بان الله 3 فما رايك بالعقل

.

أنا اتحاور معك فقط و لا أتحاور مع كل الناس
إلا إذا كنت تقول بأنه لا يوجد دليل عقلي قطعي على استحالة وصف الله بالنسيان فهذا أمر أخر فإذا كنت تقول به " ولا أظن ذلك " سأحاورك فيه
كما أنه ليس من الضروري أن يتفق كل الناس على أمر حتى يسمى دليلا عقليا قطعيا

وأقول. انا اخذها على ظاهرها ولا اثبت لله النسيان. وسياتي تفصيل ذلك

على ظاهرها يعني بحروفها ن س ي ا ن فهل أنت تقول بهذا ؟؟
أو على المعنى الراجح الشائع الاستخدام لهذه الكلمة و هي ضد الحفظ
تقول : أخذها على ظاهرها يعني تقصد أن ظاهر النسيان هو الترك
حسنا هل تأخذ هذه النصوص أيضا على ظاهرها كما تقول :
قَالَ عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لا يَضِلُّ رَبِّي وَلا يَنْسَى
و ما كان ربك نسيا
فهل المعنى الظاهري هنا للنسيان أيضا الترك ؟؟؟!!!
إذا قلت هذا وقعت في التناقض
فلا يمكن أن نقول إن معنى نسى هنا مثل معناها في الموضع الأخر و عليه فلا مناص من تأويل النص الموهم للتناقض أو للنقص في حق الله سبحانه وتعالى
جاء في الحديث في مسند الإمام أحمد :
عَنِ الْحَسَنِ قَالَ بَلَغَنِي
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِذَا كَانَ أَحَدُكُمْ صَائِمًا فَنَسِيَ فَأَكَلَ وَشَرِبَ فَلْيُتِمَّ صَوْمَهُ فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ أَطْعَمَهُ وَسَقَاهُ
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ قَالَ حَدَّثَنَا عَوْفٌ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ سِيرِينَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلَ ذَلِكَ. اهـ
و الترك يكون عن عمد بعكس النسيان و لا يمكن أبدا أن يكون معنى الراجح لنسي : ترك و إلا لبطل صومه

الم ترى اخي القارئ بأني نفيت عن الله النسيان وأنا اقدم النقل واثبت قطعيته بدون حاجة الى التاويل

.

ما قمت به يا أخي هو تأويل " هكذا نسميه "
لقد صرفت اللفظ إلى معناه المرجوح لدليل نقلي قطعي و هذا ما نسميه بالمحكم
و أيضا يستطيع العقل بمفرده أن يقيم الدليل القطعي على تنزيه الله عن آفة النسيان

لقد كان السلف هكذا ولم نسمع ان احدهم اول كما تؤول الاشاعرة

.

لقد سردت لك في مشاركة سابقة شيئا يسيرا من تأويلات السلف إلا إذا كنت لا تعدهم من السلف


يتبع

[السيف الدمشقي]

هل يمكن ان تقول بان الله في السماء حي لا يموت. كما قال افضل الناس بعد النبيين سيدي وسيدك ابو بكر الصديق ري الله عنه؟

هل تستطيع ان تقول من فوق سبع سماوات. كما قال سيدنا عمر رضي الله عنه.؟ هل يمكن ان تكون عقيدتك كعقيدة عمر؟

ماذا أقول فوق السماء أم في السماء ؟؟!!

قال البخاري في تاريخه قال محمد بن فضيل عن فضيل بن غزوان عن نافع عنابن عمر رضي الله عنهما قال: لما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل أبو بكر رضي الله عنه عليه فأكب عليه وقبل جبهته وقال " بأبي أنت وأمي طبت حيا وميتا "، وقال: " من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات. ومن كان يعبد الله فإن الله في السماء حي لا يموت "

.

لي تحفظ على هذه الزيادة المنكرة الشاذة " في السماء "

حدثنا بشر بن محمد ، أخبرنا عبد الله ، قال : أخبرني معمر ويونس ، عن الزهري ، قال : أخبرني أبو سلمة أن عائشة رضي الله عنها ، زوج النبي صلى الله عليه وسلم أخبرته ، قالت : أقبل أبو بكر رضي الله عنه على فرسه من مسكنه بالسنح حتى نزل ، فدخل المسجد ، فلم يكلم الناس حتى دخل على عائشة رضي الله عنها ، فتيمم النبي صلى الله عليه وسلم وهو مسجى ببرد حبرة ، فكشف عن وجهه ، ثم أكب عليه ، فقبله ، ثم بكى ، فقال : " بأبي أنت يا نبي الله ، لا يجمع الله عليك موتتين ، أما الموتة التي كتبت عليك فقد متها " قال أبو سلمة : فأخبرني ابن عباس رضي الله عنهما : أن أبا بكر رضي الله عنه خرج ، وعمر رضي الله عنه يكلم الناس ، فقال : " اجلس " ، فأبى ، فقال : " اجلس " ، فأبى ، فتشهد أبو بكر رضي الله عنه ، فمال إليه الناس ، وتركوا عمر ، فقال : " أما بعد ، فمن كان منكم يعبد محمدا صلى الله عليه وسلم ، فإن محمدا صلى الله عليه وسلم قد مات ، ومن كان يعبد الله ، فإن الله حي لا يموت ، .....

صحيح البخاري

حدثنا إسماعيل بن عبد الله ، حدثنا سليمان بن بلال ، عن هشام بن عروة ، قال : أخبرني عروة بن الزبير ، عن عائشة رضي الله عنها ، زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، مات وأبو بكر بالسنح ، - قال : إسماعيل يعني بالعالية - فقام عمر يقول : والله ما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قالت : وقال عمر : والله ما كان يقع في نفسي إلا ذاك ، وليبعثنه الله ، فليقطعن أيدي رجال وأرجلهم ، فجاء أبو بكر " فكشف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فقبله ، قال : بأبي أنت وأمي ، طبت حيا وميتا ، والذي نفسي بيده لا يذيقك الله الموتتين أبدا ، ثم خرج فقال : أيها الحالف على رسلك ، فلما تكلم أبو بكر جلس عمر ، فحمد الله أبو بكر وأثنى عليه ، وقال : ألا من كان يعبد محمدا صلى الله عليه وسلم فإن محمدا قد مات ، ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت ، وقال ....

صحيح البخاري

حدثنا يحيى بن بكير ، حدثنا الليث ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، قال : أخبرني أبو سلمة ، أن عائشة ، أخبرته : أن أبا بكر رضي الله عنه أقبل على فرس من مسكنه بالسنح ، حتى نزل فدخل المسجد ، فلم يكلم الناس حتى دخل على عائشة ، فتيمم رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مغشى بثوب حبرة ، فكشف عن وجهه ثم أكب عليه فقبله وبكى ، ثم قال : " بأبي أنت وأمي ، والله لا يجمع الله عليك موتتين أما الموتة التي كتبت عليك ، فقد متها " قال الزهري : وحدثني أبو سلمة ، عن عبد الله بن عباس ، أن أبا بكر خرج وعمر بن الخطاب يكلم الناس فقال : اجلس يا عمر ، فأبى عمر أن يجلس ، فأقبل الناس إليه ، وتركوا عمر ، فقال أبو بكر : " أما بعد فمن كان منكم يعبد محمدا صلى الله عليه وسلم ، فإن محمدا قد مات ، ومن كان منكم يعبد الله فإن الله حي لا يموت ،....

صحيح البخاري

قال الزهري : قال أبو سلمة : أخبرني ابن عباس : أن أبا بكر خرج وعمر يكلم الناس ، فقال : اجلس ، فأبى عمر أن يجلس ، فقال : اجلس ، فأبى أن يجلس ، فتشهد أبو بكر ، فمال الناس إليه ، وتركوا عمر ، فقال : " أيها الناس من كان منكم يعبد محمدا ، فإن محمدا صلى الله عليه وسلم قد مات ، ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت ........

صحيح ابن حبان

أخبرنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ، ثنا محمد بن عبد السلام ، ثنا إسحاق بن إبراهيم ، أنبأ عبد الرزاق ، أنبأ معمر ، عن الزهري ، قال : أخبرني أبو سلمة بن عبد الرحمن ، قال : كان ابن عباس رضي الله عنهما يحدث أن أبا بكر الصديق رضي الله عنه دخل المسجد وعمر بن الخطاب يحدث الناس ، فأتى البيت الذي توفي فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم فكشف عن وجهه برد حبرة ، وكان مسجى به ، فنظر إليه فأكب عليه ليقبل وجهه ، وقال : والله لا يجمع الله عليك موتتين بعد موتك التي لا تموت بعدها . ثم خرج إلى المسجد وعمر يكلم الناس فقال أبو بكر : اجلس يا عمر ، فأبى فكلمه مرتين أو ثلاثا ، فأبى ، فقام فتشهد فلما قضى تشهده قال : أما بعد " فمن كان يعبد محمدا فإن محمدا صلى الله عليه وسلم قد مات ، ومن كان يعبد الله ، فإن الله حي لا يموت ، .......... هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بهذه السياقة " *

المستدرك على الصحيحين للحاكم

حدثنا علي بن محمد قال : حدثنا أبو معاوية ، عن عبد الرحمن بن أبي بكر ، عن ابن أبي مليكة ، عن عائشة ، قالت : لما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر عند امرأته ، ابنة خارجة بالعوالي ، فجعلوا يقولون ، لم يمت النبي صلى الله عليه وسلم ، إنما هو بعض ما كان يأخذه عند الوحي ، فجاء أبو بكر ، فكشف عن وجهه وقبل بين عينيه وقال : " أنت أكرم على الله أن يميتك مرتين ، قد والله مات رسول الله صلى الله عليه وسلم " وعمر في ناحية المسجد يقول : والله ما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا يموت حتى يقطع أيدي أناس من المنافقين كثير وأرجلهم ، فقام أبو بكر ، فصعد المنبر فقال : " من كان يعبد الله فإن الله حي لم يمت ، ومن كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات

سنن ابن ماجه

عبد الرزاق ، عن معمر ، عن الزهري قال : أخبرنا أبو سلمة بن عبد الرحمن قال : كان ابن عباس يحدث : أن أبا بكر الصديق ، دخل المسجد وعمر يحدث الناس ، فمضى حتى البيت الذي توفي فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في بيت عائشة ، فكشف عن وجهه برد حبرة كان مسجى عليه ، فنظر إلى وجه النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم أكب عليه فقبله ، ثم قال : " والله لا يجمع الله عليك موتتين ، لقد مت الموتة التي لا تموت بعدها أبدا " ، ثم خرج أبو بكر إلى المسجد ، وعمر يكلم الناس فقال له أبو بكر : " اجلس يا عمر " ، فأبى أن يجلس ، فكلمه مرتين أو ثلاثا ، فأبى أن يجلس ، فقام أبو بكر فتشهد ، فأقبل الناس على أبي بكر وتركوا عمر ، فلما قضى أبو بكر تشهده قال : " أما بعد فمن كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ، ومن كان منكم يعبد الله فإن الله حي لم يمت " .....

مصنف الإمام عبد الرزاق الصنعاني

قال الزهري : أخبرني أبو سلمة قال : أخبرني ابن عباس ، أن أبا بكر رضي الله عنه خرج وعمر رضي الله عنه يكلم الناس ، فقال : اجلس ، فأبى عمر أن يجلس ، فقال : اجلس ، فأبى أن يجلس ، فتشهد أبو بكر رضي الله عنه ، فمال الناس إليه وتركوا عمر ، فقال : " أيها الناس ، من كان منكم يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ، ومن كان منكم يعبد الله فإن الله عز وجل حي لا يموت ،........

السنن الكبرى للبيهقي

، فمن كان يعبد الله عز وجل فإن الله حي ، ومن كان يعبد محمدا ، فإن محمدا قد مات

مسند الإمام أحمد

ثم غطاه وخرج فقال : ألا من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت........

مسند الإمام إسحاق بن راهويه

حدثنا عمرو بن إسحاق ، ثنا أبي ، ثنا عمرو بن الحارث ، عن عبد الله بن سالم ، عن الزبيدي ، عن الزهري ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، عن ابن عباس ، أن أبا بكر ، خرج وعمر يكلم الناس ، فقال : اجلس يا عمر ، فأبى أن يجلس ، فقال : اجلس يا عمر ، فأبى أن يجلس ثلاثا ، فتشهد أبو بكر ، فمال الناس إليه وتركوا عمر ، فقال أبو بكر : " أما بعد ، فمن كان منكم يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ، ومن كان منكم يعبد الله ، فإن الله حي لا يموت ،...

مسند الشاميين للطبراني

حدثنا أبو عبيد الله أحمد بن عبد الرحمن ابن أخي ابن وهب ، ثنا عمي ، أخبرني يونس ، عن ابن شهاب الزهري ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، أخبرني ابن عباس : أن أبا بكر ، خرج وعمر يكلم الناس ، فقال : اجلس يا عمر ، فأبى عمر أن يجلس ، فقال : اجلس يا عمر ، فأبى عمر أن يجلس فتشهد أبو بكر ، فمال الناس إليه وتركوا عمر ، فقال أبو بكر : أما بعد ، فمن كان منكم يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ، ومن كان منكم يعبد الله فإن الله حي لا يموت.........

تفسير ابن أبي حاتم

أيضا : حلية الأولياء لأبي نعيم الأصبهاني

دلائل النبوة للبيهقي

الطبقات الكبرى لابن سعد

و غيرها........

كلها بدون هذه الزيادة المنكرة فالرواية المحفوظة ليس فيها هذه الزيادة " في السماء " فتأمل

روى ابن أبي حاتم والبيهقي في كتاب "الأسماء والصفات"عن جرير بن حازم قال: سمعت أبا يزيد يحدث قال: لقيت امرأة عمر رضي الله عنه يقال لها: خولة بنت ثعلبة، وهو يسير مع الناس فاستوقفته فوقف لها، ودنا منها، وأصغى إليها رأسه، حتى قضت حاجتها وانصرفت، فقال له رجل: ياأمير المؤمنين حبست رجالات قريش على هذه العجوز. قال: "ويحك وتدري من هذه؟ قال: لا. قال: هذه امرأة سمع الله شكواها من فوق سبع سموات، هذه خولة بنت ثعلبة، والله لو لم تنصرف عني إلى الليل ماانصرفت عنها حتى تقضي حاجتها إلا أن تحضر صلاة فأصليها ثم أرجع إليها حتى تقضي حاجتها" وقد ذكر هذا الأثر أبو عمر ابن عبد البر في الاستيعاب وقال: رويناه من وجوه.

في سند الحديث أبو يزيد :

قال الإمام مالك : لا أعرفه

و قال الحافظ في تقريب التهذيب : مقبول أي في المتابعات

و أيضا أبو يزيد لم يلق سيدنا عمر بن الخطاب فالسند منقطع " الذهبي في العلو للعلي الغفار "

و لا أدري إن كان فيه علل أخرى

ان كنت تحب السلف الصالح وتنزلهم منازلهم فقل مقولاتهم.

هل فيهم من قال بان الله لا داخل العالم ولا خارجه؟
هل فيهم من قال بان المؤمنين يرون الله يوم القيامة بلا محل؟
هل فيهم من أنكر استواء الله تعالى؟
هل فيهم من أنكر يد الله ووجهه وضحكه؟
ثم هل فيهم من قدم العقل على النقل؟
هل فيهم من ضرب بسهم في علم الكلام او تفلسف.
هل فيهم من انكر على رسول اله ارساله الرجل منفردا ليعلم القوم العقيدة والقران؟ هل فيهم من انكر حديث الاحاد؟
هل فيهم من قال بان القرآن هو كلام الله النفسي؟

والقائمة طويلة جدا.

هل يوجد واحد من السلف قال إن الله خارج العالم ؟

هل يوجد أحد من السلف قال بأن المؤمنين يرون الله يوم القيامة في جهة و مكان و أنه محدود ؟

هل يوجد واحد من السلف قال إن الله يقعد و يجلس و يستقر على العرش و إن له أطيط ؟

هل يوجد واحد من السلف قال إن لله يد حقيقة و وجه حقيقة و يضحك حقيقة ؟

هل يوجد واحد منهم قسم التوحيد إلى ربوبية و ألوهية و أسماء و صفات و كفر المتوسلين ؟

هل فيهم من قال إن الله يتكلم بحرف و صوت ؟؟!!

هل فيهم من قال بان المؤمنين يرون الله يوم القيامة بلا محل؟

ماذا

هل تريد أن تثبت لله محلا أو مكانا ؟؟!!!

هل فيهم من أنكر استواء الله تعالى؟

لا يوجد أشعري واحد أنكر الإستواء فكفاكم تقويلنا ما لم نقل !!

قال أبو يعلى الحنبلي في طبقات الحنابلة :

وقد أجمع علماء أهل الحديث والأشعرية منهم على قبول هذه الأحاديث فمنهم من أقرها على ما جاءت وهم أصحاب الحديث ومنهم من تأولها وهم الأشعرية وتأويلهم إياها قبول منهم لها إذ لو كانت عندهم باطلة لاطرحوها كما اطرحوا سائر الأخبار الباطلة . اهــ

فشتان بين التأويل و بين الإنكار !!!

هل فيهم من ضرب بسهم في علم الكلام او تفلسف

.

هذا من البدع الواجبة للرد على أهل البدع كالجهمية والمعتزلة و غيرهم من غير المسلمين من الفلاسفة و الدهرية و ....

يقول سلطان العلماء العز بن عبد السلام :

البدعة فعل ما لم يعهد في عصر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي منقسمة إلى:

بدعة واجبة، وبدعة محرمة، وبدعة مندوبة، وبدعة مكروهة، وبدعة مباحة،......

وللبدع المحرمة أمثلة: منها مذاهب القدرية، والجبرية، والمرجئة ، والمجسمة.

والردُّ على هؤلاء من البدع الواجبة...اهـ قواعد الأحكام في إصلاح الأنام

فمن الذي استطاع أن يحجم المعتزلة و يفحمهم غير الأشاعرة ؟؟!!

فيهم من انكر حديث الاحاد؟

الأشاعرة لم ينكروا خبر الآحاد قط !!!!

الأشاعرة يقولون إن خبر الآحاد ليس حجة في أصول العقائد والدين

أي لا أستطيع أن أبني على خبر آحاد عقيدة يكون منكرها كافرا لأن أنكر أصلا في العقيدة

خبر الآحاد له مكانه في فروع العقيدة و الأحكام

حتى الخبر الآحاد الضعيف يعمل به الأشاعرة في فضائل الأعمال بشروط

قال الإمام البخاري في صحيحه :

بَاب مَا جَاءَ فِي إِجَازَةِ خَبَرِ الْوَاحِدِ الصَّدُوقِ فِي الْأَذَانِ وَالصَّلَاةِ وَالصَّوْمِ وَالْفَرَائِضِ وَالْأَحْكَامِ . اهــ

قال شيخ الإسلام الحافظ ابن حجر في الفتح :

وَقَوْله " وَالْفَرَائِض " بَعْد قَوْله " فِي الْأَذَان وَالصَّلَاة وَالصَّوْم " مِنْ عَطْف الْعَامّ عَلَى الْخَاصّ ، وَأَفْرَدَ الثَّلَاثَة بِالذِّكْرِ لِلِاهْتِمَامِ بِهَا ، قَالَ الْكَرْمَانِيُّ لِيُعْلَم إِنَّمَا هُوَ فِي الْعَمَلِيَّات لَا فِي الِاعْتِقَادِيَّات " .اهـ

و انظر الى ابن تيمية و هو يريد أن يرد حديثا لا يوافق هواه فلم يستطع أن يطعن في سنده و لم يستطع أن يأوله لأنه نص محكم فلم يستطع أن يرده إلا بحجة أنه غير متواتر !!

يقول ابن تيمية في نقد مراتب الإجماع : وهذا الحديث لو كان نصاً فيما ذُكر فليس هو متواتراً . اهـ

ويقول في منهاج السنة النبوية : وخبر الواحد لا يفيد العلم إلا بقرائن .اهـ

لا يمكن ان تثبت ان الصحابة رضوان الله عليهم فعلوا او اعتقدوا اي شيء خالفت فيه الاشاعرة اهل السنة

.

من هم أهل السنة ؟؟!

ابن تيمية و ظله ابن القيم و الهروي الصوفي و الدارمي ؟؟

و سواد الأحناف و الشافعية و المالكية و فضلاء الحنابلة الذين إما هم أشعريون بالمتابعة أو بالموافقة

كلهم ليسوا من أهل السنة !!!

وهذا اسلوب غير جيد تريد ان تقولني ما لم اقل. فتاكد اخي من عقيدة صاحبك الهزبر الذي تعرف بانه من اهل السنة والجماعة قبل ان تحاوره اما اذا اردت التلبيس على القارئ لتوهمه باشياء ما انزل الله بها من سلطان فهذا اسلوب رث وانا اراك صاحب عقل ومروءة ولا اتهمك

.

إذا كنت لا تدري ما يقوله أئمتكم فهذه ليست مشكلتي

اولا. ارجو ان تستعمل لفظ الاستواء

.

وجه هذا الكلام إلى أئمتكم و ليس لي

جاء في كتاب السنة للخلال :

أخبرنا يحيى بن أبي طالب ، قال : ثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، قال : ثنا محمد بن فضيل ، عن ليث ، عن مجاهد : ( عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا ) قال : « يقعده معه على العرش » ، قال أبو بكر بن أبي طالب : من رده فقد رد على الله عز وجل ، ومن كذب بفضيلة النبي صلى الله عليه وسلم فقد كفر بالله العظيم . وأخبرني أحمد بن أصرم المزني ، بهذا الحديث ، وقال : « من رد هذا فهو متهم على الله ورسوله ، وهو عندنا كافر ، وزعم أن من قال بهذا فهو ثنوي ، فقد زعم أن العلماء والتابعين ثنوية ، ومن قال بهذا فهو زنديق يقتل »

فاحذر يا أخي أن تنكر القعود حتى لا تصيبك لعنة الحنابلة و تصبح جهميا معطلا كافرا زنديقا و يستحل دمك !!

وقال أبو بكر بن إسحاق الصاغاني : لا أعلم أحدا من أهل العلم ممن تقدم ، ولا في عصرنا هذا إلا وهو منكر لما أحدث الترمذي من رد حديث محمد بن فضيل ، عن ليث ، عن مجاهد في قوله ( عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا ) قال : « يقعده على العرش » ، فهو عندنا جهمي ، يهجر ونحذر عنه .

فإياك أن تكون مثل الترمذي الجهمي و ترد حديث القعود !!

أيضا جاء في كتاب السنة لابن أبي عاصم :

حدثنا أبو بكر ، ثنا ابن فضيل ، عن ليث ، عن مجاهد : ( عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا ) قال : يقعده معه على العرش . اهـ

جاء في كتاب الإبانة لابن بطة :

حدثنا أبو بكر أحمد بن سلمان ، قال : نا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، قال : حدثني أحمد بن سعيد الدارمي ، قال : سمعت أبي يقول : سمعت خارجة ، يقول : « الجهمية كفار ، بلغوا نساءهم أنهن طوالق وأنهن لا يحللن لأزواجهن ، ولا تعودوا مرضاهم ، ولا تشهدوا جنائزهم ، ثم تلا ( طه ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى ) إلى قوله ( الرحمن على العرش استوى ) ، هل يكون الاستواء إلا الجلوس ؟ » . اهــ

و في السنة للخلال :

أخبرنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، قال : حدثني أحمد بن سعيد أبو جعفر الدارمي ، قال : سمعت أبي يقول : سمعت خارجة ، يقول : « الجهمية كفار ، بلغوا نساءهم أنهن طوالق ، وأنهن لا يحللن لأزواجهن ، ولا تعودوا مرضاهم ، ولا تشهدوا جنائزهم . ثم تلا : طه ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى إلى قوله : الرحمن على العرش استوى ، وهل يكون الاستواء إلا بجلوس ؟ »

و في السنة لعبد الله بن أحمد بن حنبل :

حدثني أحمد بن سعيد أبو جعفر الدارمي ، قال : سمعت أبي يقول : سمعت خارجة ، يقول : « الجهمية كفار بلغوا نساءهم أنهن طوالق ، وأنهن لا يحللن لأزواجهن لا تعودوا مرضاهم ولا تشهدوا جنائزهم ، ثم تلا ( ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى ) إلى قوله عز وجل ( الرحمن على العرش استوى ) وهل يكون الاستواء إلا بجلوس »

لا أدري هل نسمي هذا تكييفا أم لا ؟

ليس هذا فقط بل زعموا أن الكرسي هو موضع قدم الله سبحانه و تعالى عما يقولون علوا كبيرا

هل بعد هذا ستقول لي استوى بلا كيف ؟؟!!

أو ستقول مثل ما يقول الإمام أحمد : استوى كما أخبر لا كما يخطر للبشر . اهـ

أو كما قال الإمام مالك : استوى كما أخبر و لا يقال كيف و كيف عنه مرفوع . اهـ

اما هذا فقد بين تحاملك. لم يقل بهذا اي عالم من اهل السنة. لماذا يا دمشقي تعتم الحقائق وتوشر على القارئ لتصرفه عن جوهر المسالة

.

لا يمكن أن نفصل الشيء عن لوازمه فإذا أثبت شيئا ثبتت معه لوازمه قطعا

من يقول الله في جهة فوق و يقول هو في السماء

يلزمه قطعا أن يقول إن من يسكن الجبال أقرب إلى الله ممن يسكن الوديان لأن الجبال أقرب من الوديان إلى السماء و إلى العرش و لا أظن أن أحد سينازع في هذه المسألة

1إما ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد خدع صاحبه الصديق فجعله يسلم على غير بينة.

2 اما ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم ويعتقد(عقائد الاشاعرة وبالاخص هنا اجابة سؤال اين الله) ولم يقله للصديق لان الصديق لم يكن راسخا في العلم
3 اما ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم ويعتقد(عقائد الاشاعرة وبالاخص هنا اجابة سؤال اين الله) ولكنه قال ذلك للصديق بعد وقت وضاع كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم.

لم يجعل الله سبحانه و تعالى و لا رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم الإجابة على " أين الله " بـ " في السماء "

شرطا لدخول الإسلام

كانوا يشهدون بأن لا إله إلا الله و بأن محمدا رسول الله و لم يكن يقل أحد لا إله إلا الله في السماء !!

و لم يكن رسول الله يسألهم أين الله فيقولون في السماء فيقول لهم لا تؤمنوا حتى تقولوا هو في السماء بذاته !!

و في حديث سيدنا جبريل عليه السلام عندما سأل سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الإسلام و الإيمان و الإحسان :

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ

أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَوْمًا بَارِزًا لِلنَّاسِ إِذْ أَتَاهُ رَجُلٌ يَمْشِي فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الْإِيمَانُ قَالَ الْإِيمَانُ أَنْ تُؤْمِنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَلِقَائِهِ وَتُؤْمِنَ بِالْبَعْثِ الْآخِرِ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الْإِسْلَامُ قَالَ الْإِسْلَامُ أَنْ تَعْبُدَ اللَّهَ وَلَا تُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَتُقِيمَ الصَّلَاةَ وَتُؤْتِيَ الزَّكَاةَ الْمَفْرُوضَةَ وَتَصُومَ رَمَضَانَ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الْإِحْسَانُ قَالَ الْإِحْسَانُ أَنْ تَعْبُدَ اللَّهَ كَأَنَّكَ تَرَاهُ فَإِنْ لَمْ تَكُنْ تَرَاهُ فَإِنَّهُ يَرَاكَ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَتَى السَّاعَةُ قَالَ مَا الْمَسْئُولُ عَنْهَا بِأَعْلَمَ مِنْ السَّائِلِ وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُكَ عَنْ أَشْرَاطِهَا إِذَا وَلَدَتْ الْمَرْأَةُ رَبَّتَهَا فَذَاكَ مِنْ أَشْرَاطِهَا وَإِذَا كَانَ الْحُفَاةُ الْعُرَاةُ رُءُوسَ النَّاسِ فَذَاكَ مِنْ أَشْرَاطِهَا فِي خَمْسٍ لَا يَعْلَمُهُنَّ إِلَّا اللَّهُ

{ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنْزِلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ }

ثُمَّ انْصَرَفَ الرَّجُلُ فَقَالَ رُدُّوا عَلَيَّ فَأَخَذُوا لِيَرُدُّوا فَلَمْ يَرَوْا شَيْئًا فَقَالَ هَذَا جِبْرِيلُ جَاءَ لِيُعَلِّمَ النَّاسَ دِينَهُمْ . اهـ

صحيح البخاري

فهل يمكن ان تثبت لنا بانه اخبره بذلك في مرة اخرى.؟؟!!

على الرحب و السعة !!

قال سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم :

كَانَ اللَّهُ وَلَمْ يَكُنْ شَيْءٌ غَيْرُهُ . اهـ صحيح البخاري

قبل خلق الخلق كان الله وحده لم يكن معه شيء لا سماء و لا أرض و لا عرش و لا شيء

هل كان الله موجودا وقتها أم لم يكن موجودا ؟؟!! بالطبع نعم كان موجودا

هل كان موجودا داخل العالم ؟؟ بالطبع لا

هل كان الله موجودا خارج العالم منفصلا عنه أو متصلا به ؟؟ بالطبع لا

يعني كان الله لا داخل العالم و لا خارجه ليس متصلا به و لا منفصلا عنه

و الله لا يجوز عليه التبدل و الانتقال و التغير فقد كان و لا مكان و هو الآن على ما كان

فكما كان في الأزل لا داخل العالم و لا خارجه فهو الآن ليس داخل العالم و لا خارجه

يتبع