صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 46
 
  1. #11

    عضو مجتهد

    ansary غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1314
    تاريخ التسجيل : 14 - 9 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 144
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    الاهتمام : ثورات و حقائق سرية - Revolutions & Secret Facts معا ل خلع امير قطر العميل الاسرائيلي
    الوظيفة : General Account Manager
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    اليك محاورى الكريم عن ما يغنينى عن علم الكلام
    عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .
    وفى شرح الحديث للبارى ( قال البغوي في " شرح السنة " المسائل على وجهين ‏
    أحدهما : ما كان على وجه التعليم لما يحتاج إليه من أمر الدين فهو جائز بل مأمور به لقوله تعالى ( فاسألوا أهل الذكر ) الآية , وعلى ذلك تتنزل أسئلة الصحابة عن الأنفال والكلالة وغيرهما , ‏
    ثانيهما : ما كان على وجه التعنت والتكلف وهو المراد في هذا الحديث والله أعلم , ويؤيده ورود الزجر في الحديث عن ذلك وذم السلف ) يرجع الى شرح الحديث
    اما اعتقادى اخى فأليك من متن العقيدة الطحاوية
    " ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر. فمن أبصر هذا اعتبر. وعن مثل قول الكفار انزجر. وعلم أنه بصفاته ليس كالبشر."
    " ولا نخوض في الله ولا نماري في دين الله "
    فكيف ينطبق على كلام القرطبي رحمه الله واذا اردت شرحها من كبار العلماء اجبتك
    فاحذر اخى الكريم من القذف
    اما بخصوص تحريف الكلم عن موضعه فقد اوردت الكلام كاملا و لو كنت اريد التحريف لرفعت ما أري رفعه ليناسب الهوى ولكن يعلم الله انى لا ابغى الا مرضاتة





  2. #12

    عضو مجتهد

    السيف الدمشقي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1200
    تاريخ التسجيل : 4 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 34
    المشاركات : 167
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الشام
    الاهتمام : طلب العلم
    الوظيفة : طالب
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي



    اليك محاورى الكريم عن ما يغنينى عن علم الكلام
    عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .


    ما دخل هذا الحديث في موضوعنا ؟؟!!!

    اما اعتقادى اخى فأليك من متن العقيدة الطحاوية
    " ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر. فمن أبصر هذا اعتبر. وعن مثل قول الكفار انزجر. وعلم أنه بصفاته ليس كالبشر."
    " ولا نخوض في الله ولا نماري في دين الله "


    و هل تعتقد بهذا أيضا :

    قديم بلا ابتداء دائم بلا انتهاء

    خالق بلا حاجة، رازق بلا مؤنة

    له معنى الربوبية ولا مربوب ومعنى الخالق ولا مخلوق

    والرؤية حق لأهل الجنة، بغير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا: (( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة )) ، وتفسيره على ما اراده الله تعالى وعلمه وكل ما جاء في ذلك من الحديث الصحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كما قال ومعناه على ما أراد، لا ندخل في ذلك متأولين بآرائنا ولا متوهمين بأهوائنا.

    .وتعالى عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات، .لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات

    والعرش والكرسي حق، وهو مستغن عن العرش وما دونه، محيط بكل شيء وبما فوقه، وقد أعجز عن الإحاطة خلقه.

    ونسمي أهل قبلتنا مسلمين مؤمنين ، ما داموا بما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم معترفين وله بكل ما قاله وأخبر مصدقين

    والإيمان هو الإقرار باللسان والتصديق بالجنان

    وأفعال العباد خلق من الله وكسب من العباد.......اهــ العقيدة الطحاوية








  3. #13

    عضو مجتهد

    السيف الدمشقي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1200
    تاريخ التسجيل : 4 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 34
    المشاركات : 167
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الشام
    الاهتمام : طلب العلم
    الوظيفة : طالب
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز مشاهدة المشاركة
    وقال الزميل
    "
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز مشاهدة المشاركة
    على الرحب و السعة !!
    قال سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم :
    كَانَ اللَّهُ وَلَمْ يَكُنْ شَيْءٌ غَيْرُهُ . اهـ صحيح البخاري
    قبل خلق الخلق كان الله وحده لم يكن معه شيء لا سماء و لا أرض و لا عرش و لا شيء "
    ولكن الحديث يقول "كان الله ولم يكن شيء قبله، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء " البخاري : التوحيد (7418) , وأحمد (4/431).
    فلاستواء معلوم على العرش وانة استوى- تعالى- علية بعد خلق السماء و الارض والعرش مخلوق قبل ذلك



    {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الأَمْرَ مَا مِن شَفِيعٍ إِلاَّ مِن بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ} (3) سورة يونس

    واضح جدا خلق السماوات و الأرض في ستة أيام ثم حصل بعد ذلك الاستواء في اليوم السابع كما قال المفسرون
    هل تريد أن تقول أن العرش موجود منذ القدم

    إذا كان الإستواء عندكم " بمفهومكم للإستواء كالقعود و الجلوس و غيره " هو صفة كمال فهل كان الله غير متحلي بصفة الكمال قبل خلق السماوات و الأرض
    مع أن تقر بأن العرش مخلوق قبل ذلك
    فلماذا لم يكن الله مستويا على العرش قبل خلق السماوات و الأرض طالما أن العرش موجود ؟؟!!!
    و أما الحديث فهو صحيح و هو موجود في صحيح البخاري :

    حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ حَفْصِ بْنِ غِيَاثٍ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ حَدَّثَنَا جَامِعُ بْنُ شَدَّادٍ عَنْ صَفْوَانَ بْنِ مُحْرِزٍ أَنَّهُ حَدَّثَهُ عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ
    دَخَلْتُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَقَلْتُ نَاقَتِي بِالْبَابِ فَأَتَاهُ نَاسٌ مِنْ بَنِي تَمِيمٍ فَقَالَ اقْبَلُوا الْبُشْرَى يَا بَنِي تَمِيمٍ قَالُوا قَدْ بَشَّرْتَنَا فَأَعْطِنَا مَرَّتَيْنِ ثُمَّ دَخَلَ عَلَيْهِ نَاسٌ مِنْ أَهْلِ الْيَمَنِ فَقَالَ اقْبَلُوا الْبُشْرَى يَا أَهْلَ الْيَمَنِ إِذْ لَمْ يَقْبَلْهَا بَنُو تَمِيمٍ قَالُوا قَدْ قَبِلْنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالُوا جِئْنَاكَ نَسْأَلُكَ عَنْ هَذَا الْأَمْرِ قَالَ
    كَانَ اللَّهُ وَلَمْ يَكُنْ شَيْءٌ غَيْرُهُ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ وَكَتَبَ فِي الذِّكْرِ كُلَّ شَيْءٍ وَخَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ فَنَادَى مُنَادٍ ذَهَبَتْ نَاقَتُكَ يَا ابْنَ الْحُصَيْنِ فَانْطَلَقْتُ فَإِذَا هِيَ يَقْطَعُ دُونَهَا السَّرَابُ فَوَاللَّهِ لَوَدِدْتُ أَنِّي كُنْتُ تَرَكْتُهَا
    وَرَوَى عِيسَى عَنْ رَقَبَةَ عَنْ قَيْسِ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ طَارِقِ بْنِ شِهَابٍ قَالَ سَمِعْتُ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَقُولُ قَامَ فِينَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَقَامًا فَأَخْبَرَنَا عَنْ بَدْءِ الْخَلْقِ حَتَّى دَخَلَ أَهْلُ الْجَنَّةِ مَنَازِلَهُمْ وَأَهْلُ النَّارِ مَنَازِلَهُمْ حَفِظَ ذَلِكَ مَنْ حَفِظَهُ وَنَسِيَهُ مَنْ نَسِيَهُ









  4. #14

    عضو مجتهد

    ansary غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1314
    تاريخ التسجيل : 14 - 9 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 144
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    الاهتمام : ثورات و حقائق سرية - Revolutions & Secret Facts معا ل خلع امير قطر العميل الاسرائيلي
    الوظيفة : General Account Manager
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    ما دخل هذا الحديث في موضوعنا ؟؟!!!
    علم الكلام اخي و تحميل النصوص ما لا تحتمل و قد وضعت جزء من شرح الحديث ليتبين لك
    ما كان على وجه التعنت والتكلف وهو المراد في هذا الحديث والله أعلم , ويؤيده ورود الزجر في الحديث عن ذلك وذم السلف
    فبعد ان طلبت منى و ضع اقوال كبار المالكية فى ذم علم الكلام مثل القرطبى وقد فعلت ووضعت لك جزء من كلامه الذى لا يحتمل الا ما اقول من ذم التكلف بل لم اضع كل كلامة لترجع اليه و تنظر فيه وكان ردك غريب فلم ترى فى اقوال القرطبى رحمه الله شى واوردت اقواله فى المشبهة و ذكرت ان ليس كل الكلام مذموما نعم اخى ولكنك تحمل النصوص ما لا يحتمل بل ان فى شرح الحديث للقرطبى ما يذم كل اقوال الاشاعرة انظر اليه "كخصومة أكثر المتكلمين المعرضين عن الطرق التي أرشد إليها كتاب الله ، وسنة نبيه صل الله عليه وسلم ، وسلف أمته إلى طرق مبتدعة ، واصطلاحات مخترعة ، وقوانين جدلية ، وأمور صناعية ، مدار أكثرها على مباحث سفسطائية ، أو مناقشات لفظية ترد بشبهها على الآخذ فيها شبة ربما يعجز عنها ، وشكوك يذهب الإيمان معها ، وأحسنهم انفصالا عنها أجدلهم ، لا أعلمهم ، فكم من عالم بفساد الشبهة لا يقوى على حلها! وكم من منفصل! عنها لا يدرك حقيقة علمها! ثم إن هؤلاء المتكلمين قد ارتكبوا أنواعا من المحال لا يرتضيها الله " وهو يوافق كلام ابن خويز منداد رحمه الله فلم يكن هناك داع لرده فانظر الى الكلام
    هل ستأخذ قوله في ذم الكلام و تترك قوله في المشبهة ؟؟!!
    بحجة أن كلا يؤخذ منه و يرد إلا المعصوم صلى الله عليه وسلم !!!!.ا
    فكلامك يرد عليك فانا لست من المشبهة فلم لا تأخذ انت بكلام القرطبي رحمه الله فى ذم الكلام و المتكلمين

    واما كلامك عن الحديث
    و أما الحديث فهو صحيح و هو موجود في صحيح البخاري
    عم ولم اقل لك انك وضعتة اعاذنا الله واياك بل قصدت ان تكمل الحديث لتثبت العرش وليس كما يقول بعضهم انه فلك مستدير الى اخر هذا التكلف
    وكلامك عن خلق العرش
    {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الأَمْرَ مَا مِن شَفِيعٍ إِلاَّ مِن بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ} (3) سورة يونس

    واضح جدا خلق السماوات و الأرض في ستة أيام ثم حصل بعد ذلك الاستواء في اليوم السابع كما قال المفسرون
    هل تريد أن تقول أن العرش موجود منذ القدم

    إذا كان الإستواء عندكم " بمفهومكم للإستواء كالقعود و الجلوس و غيره " هو صفة كمال فهل كان الله غير متحلي بصفة الكمال قبل خلق السماوات و الأرض
    اليك ما يغنينى واياك فى شرح الحديث
    " قوله : ( وكان عرشه على الماء ) قال الطيبي : هو فصل مستقل لأن القديم من لم يسبقه شيء , ولم يعارضه في الأولية , لكن أشار بقوله " وكان عرشه على الماء " إلى أن الماء والعرش كانا مبدأ هذا العالم لكونهما خلقا قبل خلق السموات والأرض , ولم يكن تحت العرش إذ ذاك إلا الماء ... الى ان قال
    وفي الحديث جواز السؤال عن مبدأ الأشياء والبحث عن ذلك وجواز جواب العالم بما يستحضره من ذلك , وعليه الكف إن خشي على السائل ما يدخل على معتقده . وفيه أن جنس الزمان ونوعه حادث , وأن الله أوجد هذه المخلوقات بعد أن لم تكن , لا عن عجز عن ذلك بل مع القدرة . واستنبط بعضهم من سؤال الأشعريين عن هذه القصة أن الكلام في أصول الدين وحدوث العلم مستمران في ذريتهم حتى ظهر ذلك منهم في أبي الحسن الأشعري , أشار إلى ذلك ابن عساكر ." فتح الباري بشرح صحيح البخاري
    واما سؤالك
    مع أن تقر بأن العرش مخلوق قبل ذلك
    فلماذا لم يكن الله مستويا على العرش قبل خلق السماوات و الأرض طالما أن العرش موجود ؟؟!!!
    فاجيبك كما قال الامام مالك رحمه الله
    " الِاسْتِوَاء مَعْلُوم - يَعْنِي فِي اللُّغَة - وَالْكَيْف مَجْهُول , وَالسُّؤَال عَنْ هَذَا بِدْعَة "
    فلماذا نتكلم فيما قد يوقعنا فى الخطاء و الشبهات اليس الكف افضل
    وعقيدتى فى الاستواء كما اوضح القرطبى فى تفسير الاية
    "وَقَدْ كَانَ السَّلَف الْأَوَّل رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ لَا يَقُولُونَ بِنَفْيِ الْجِهَة وَلَا يَنْطِقُونَ بِذَلِكَ , بَلْ نَطَقُوا هُمْ وَالْكَافَّة بِإِثْبَاتِهَا لِلَّهِ تَعَالَى كَمَا نَطَقَ كِتَابه وَأَخْبَرَتْ رُسُله . وَلَمْ يُنْكِر أَحَد مِنْ السَّلَف الصَّالِح أَنَّهُ اِسْتَوَى عَلَى عَرْشه حَقِيقَة . وَخُصَّ الْعَرْش بِذَلِكَ لِأَنَّهُ أَعْظَم مَخْلُوقَاته , وَإِنَّمَا جَهِلُوا كَيْفِيَّة الِاسْتِوَاء فَإِنَّهُ لَا تُعْلَم حَقِيقَته "

    وقد وضعت موضوع لمتن العقيدة الطحاوية تستطيع الرجوع اليه ان اردت مع شرح له





  5. #15

    عضو جديد

    ashabolyamin غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1424
    تاريخ التسجيل : 20 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 13
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    :salla:
    لقد كنت فقط من المتابعين لهذا المنتدى الجميل, و أعجبتني طريقة الطرح و أخلاق الأعضاء في الرد. إلى أن دخلت لهذا القسم و كنت من المتتبعين للموضوع الذي طرحته فقررت المشاركة.

    نحن نحس حرقتك لتبيان وجهة نظر الأشاعرة في العقيدة. و أنا معك في حرقتك عليه لأني ما وجدته في بعض المنتديات تدمي القلب و الله , و لكني أرى طريقتك في عرض الموضوع و مناقشته أساءت له أكثر من منفعته.

    و حينما حذرك أحد الإخوة من الخوض في علم الكلام فهو يعي ما يقول لأن الخوض فيه يعني نحن غير العلماء و ما يترتب عنه في الخوض في المحكم و المتشابه من القرآن و ضرب الآيات بعضها بعضا و القرآن و الأحاديث بعضها بعضا لا ينمي في القلوب إلا النفور من القرآن و بغض بعضنا بعضا و رمي العلماء بما لا يليق. فلندع الموضوع أي علم الكلام لجهابذة العلم و طلابه الذين يعونه, فليس ما عكف عليه العلماء سنينا و قرونا بحسن نية لخدمة هذا الدين سنأتي نحن العامة لنحله بموضوع أو جملة.

    و من نحن ؟ نحن سوى قراء نحاول النصر لما قرأناه, أما العلم فلا يؤخذ بالكتب و إنما عن طريق شيخ و تتم الدراسة لسنين . و العالم الرباني يجمع كل الآيات و كل الأحاديث في موضوع ما و يحاول استنباط المفهوم دون ضرب شيء بشيء. و الرسول عليه السلام حذرنا من ذلك بارك الله فيك.


    أنا مثل الكثيرين لم أكن أعلم شيئا عن هكذا مواضيع, و لم أستسغ كيف يسول للمسلم الخوض في الغيب و في الذات الإلاهية, فمن أركان الإيمان الإيمان بالغيب, و صفة الله جلت قدرته من الغيب, و لسنا مأمورين بالخوض فيها.

    يقول الله جل و علا في سورة البينة عن أهل الكتاب الذين سبقونا و ما أمروا به :

    (وما تفرق الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءتهم البينة وما أمروا إلا ليعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكوة وذلك دين القيمة)

    إلى أن قرأت عن نشأة علم الكلام في كتاب بن خلدون فعلم الكلام لم يستحدثه الأشاعرة و إنما كان نتيجة ترجمة كتب الفلسفة و بدأ القيل و القال و خروج الفلاسفة و الملاحدة و المعتزلة . و الحمد لله سخر الله لهم الأشعري رحمه الله و جعله الله على ثغرة من ثغور الإسلام و هو الرد عليهم , و خاطبهم بما يفهمونه و هو العقل و علم الكلام , لأنه كان من المعتزلة ثم تبرأ منهم على المنبر.

    و هذا ما نراه الآن في المنتديات و في الدعوة عامة عند مخاطبة نصراني أو ملحد نخاطبه بالبراهين العقلية و ما عنده و نقدم العقل لأنه ما يؤمن به فنسرد له الإعجاز العلمي للقرآن و السنة ...

    وهكذا كفانا الأشاعرة تطاولاتهم على الدين بالعقل و اتخذوا موقفا وسطا في العقيدة و لا يسعنا إلا أن ندعو لهم و إن أخطأوا لا أن نخرجهم من الجماعة .

    قال الله تعالى : والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم

    و الحمد لله ذهبت هذه الفتنة بلا رجعة و جازاهم الله كل خير, و مؤخرا تم النبش فيها من جديد ممن قرأ كتابا أو كتابين فها هو يفسق هذا و يبدع هذا و يخرج هذا من أهل السنة و ينقب في كلام العلماء لإسقاط هيبتهم بين الناس. فلم النبش في خلافات قديمة و صراعات وهمية لا تجدي نفعا و لا تعيها العقول غير المتفقهة وغير المتبحرة في العلم الشرعي أي العامة, خاطبوا الناس بعلم ينفع و على قدرما يفهمون. فمنا من كان في أمنة في دينه و لا يعرف عنها شيئا إلى أن عكرته هذه المواضيع.

    أخرج الإمام مسلم عن ابن مسعود قوله: (ما أنت محدثا قوما حديثا لا تبلغه عقولهم إلا كان لبعضهم فتنه
    ساق البخاري حديثا ترجم له بقوله: (باب من ترك بعض الاختيار مخافة أن يقصر فهم بعض الناس عنه فيقعوا في أشد منه. ثم أخرج من طريقه إلى " الأسود " قال: " ابن الزبير ": (كانت عائشة تسر إليك كثيراً، فما حدثتك في الكعبة؟ قلت: قالت لي: قال النبي _صلى الله عليه وسلم_: يا عائشة، لولا قومك حديث عهدهم … ـ قال ابن الزبير: بكفر ـ لنقضت الكعبة فجعلت لها بابين باب يدخل الناس وباب يخرجون.قال ابن حجر ـ رحمه الله ـ (ويستفاد منه ترك المصلحة لأمن الوقوع في المفسدة) فتح الباري 1\224 واعتبر كثير من العلماء هذا الحديث وغيره من أعمدة الموازنة بين المصالح وأنه لابد من تقييم قدرة فهم السمع للعلم والدليل خوفا من الوقوع بما هو أشد لقصور فهمه عنه.

    اذكروا فضل العلماء أدبا لهم مع ذكر أخطائهم دون تجريح و أحسنوا الظن و اتخذوا الأعذار للناس فالعصمة للرسول وحده. و هذا الأدب لا يعرفه إلا العلماء الربانيون, قرأت مرة عن عالم غلا كثيرا في الصفات لا داعي لذكر اسمه, وجدت ابن تيمية و الذهبي و غيره مع فذاحة ما ذهب إليه يصوبون خطأه دون تجريح و اتخاذ العذر له لقلة معرفته بدرجة الأحاديث.

    و كما قال أحد الإخوة لم لا نرجع نحن العامة النقاش كله للآية المحكمة:

    ليس كمثله شيء و هو السميع البصير

    و بهذا نسد بابا بل جبالا من النقاشات لا تزيدنا إلا فرقة. أو كما قال الشيخ كشك رحمه الله رحمة واسعة : يبقا ربنا بيقول و لا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء و انتا عاوز تحط به علما, و ذكر مآل الصحابي مع عمر رضي الله عنه الذي أراد الخوض في المتشابه من القرآن.

    و الحمد لله ظل علم كشك نافعا لهذه الأمة و لم يخض في هذه المسائل كثيرا, تكلم عن الطلاب و الإمتحانات و الظلم و عن الأوضاع المادية و المعاشية للناس بكل صدق و حب و حرقة على هذا الدين فزرع الله محبته بين الناس و أكرمه بموتة يتمناها كل مسلم موحد.

    اللهم إنا نسألك علما نافعا و رزقا واسعا و شفاءا من كل داء و سقم.





  6. #16
    الإشراف العام
    الهزبر غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 7,445
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : أرض مسلمة
    الاهتمام : كل مافيه الخير لي ولامتي
    الوظيفة : مدرّس لغة عربية
    معدل تقييم المستوى : 24

    افتراضي التعليق على حوار الهزبر الاثري والدمشقي الاشعري


    السلام عليكم.

    هذه صفحة للتعليق على الحوار الدائر على الرابط التالي.

    http://www.albshara.net/showthread.php?t=8832

    قمت بنقل بعض المشاركات من موضوع ماذا بخصوص الحوار الى هنا.

    المتحاوران غير مجبرين على الرد في هذه الصفحة.




    [SIZE=6]
    [FONT=Traditional Arabic]كل العداوات ترجى مودتها*إلا عداوة من عاداك في الدين
    /*/*/*/
    لا يستقل العقل دون هداية*بالوحي تأصيلا ولا تفصيلا
    كالطّرف دون النور ليس بمدرك*حتى يراه بكرة واصيلا





  7. #17

    عضو ماسي

    إسلام علي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1171
    تاريخ التسجيل : 20 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 38
    المشاركات : 1,420
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 20
    البلد : مصر
    الاهتمام : العلم الشرعي
    الوظيفة : مهندس مدني
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    السلام عليكم أخي الهزبر
    من المضحك المبكي في هذا الأشعري
    أنه يفخر بما يسميهم من الرجال
    في حين أنه لا يجرؤ مثلاً أن يقول أن الصحابي فلان كان أشعري
    أو التابعي الكبير فلان كان أشعري
    أو ابن تيمية أو ابن القيم أو الألباني مثلاً إلخ

    بل يفاخر بكل من زل من كبار العلماء في المستنقع
    هذا وكانت الأشعرية في مرحلة شبه مقبولة وليست كما الآن

    وكذا يفاخر بأن النووي كان أشعرياً
    ونسى هذا الاشعري أن النووي ترك الأشعرية ودخل في معتقد السلف قبل ما يموت

    كما أشير إلى أن هذا الدمشقي ممثل كبير ومعاند
    فالله يعينك أخي رفيق




    إنّي إليكـَ معَ الأنفَاسِ مُحْتَاجُ *** لو كانَ فََوقَ الرأسِ الإكليلُ والتاجُ


  8. #18
    الإشراف العام
    الهزبر غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 7,445
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : أرض مسلمة
    الاهتمام : كل مافيه الخير لي ولامتي
    الوظيفة : مدرّس لغة عربية
    معدل تقييم المستوى : 24

    افتراضي


    السلام عليكم

    فالله يعينك أخي رفيق


    بارك الله فيك اخي مهندس بشر.

    ندعو للاخ الدمشقي بالتوفيق.




    [SIZE=6]
    [FONT=Traditional Arabic]كل العداوات ترجى مودتها*إلا عداوة من عاداك في الدين
    /*/*/*/
    لا يستقل العقل دون هداية*بالوحي تأصيلا ولا تفصيلا
    كالطّرف دون النور ليس بمدرك*حتى يراه بكرة واصيلا





  9. #19

    عضو ماسي

    إسلام علي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1171
    تاريخ التسجيل : 20 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 38
    المشاركات : 1,420
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 20
    البلد : مصر
    الاهتمام : العلم الشرعي
    الوظيفة : مهندس مدني
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    ربنا يوفقه ويهيده وكل الأشعرية وغيرهم ويثبتنا على الإيمان
    http://www.islamqa.com/ar/ref/107645...B9%D8%B1%D9%8A
    السؤال: قال واحد من العلماء المسلمين في المدينة التي أسكن بها : إن الإمام ابن حجر ، والإمام النووي مبتدعان ، وساق بعض الأدلة من "فتح الباري" لتبرير رأيه ، وأعطى مثالاً على ذلك بشرح الإمام ابن حجر للمقصود بوجه الله أنه رحمته ، ما رأيكم ؟

    http://www.islamqa.com/ar/ref/34531/...B9%D8%B1%D9%8A
    هل يجوز أن أدرس الفقه أو علوم الحديث على شخص أشعري ؟ .




    إنّي إليكـَ معَ الأنفَاسِ مُحْتَاجُ *** لو كانَ فََوقَ الرأسِ الإكليلُ والتاجُ


  10. #20

    عضو مجتهد

    السيف الدمشقي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1200
    تاريخ التسجيل : 4 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 34
    المشاركات : 167
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الشام
    الاهتمام : طلب العلم
    الوظيفة : طالب
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    أو ابن تيمية أو ابن القيم أو الألباني مثلاً إلخ
    و الله هذا هو المضحك

    ونسى هذا الاشعري أن النووي ترك الأشعرية ودخل في معتقد السلف قبل ما يموت
    من أين لك هذا ؟؟!!

    توبة النووي جديدة !!

    كما أشير إلى أن هذا الدمشقي ممثل كبير ومعاند
    هل من يقرأ كتب خصومه و يتعرف على حججهم و يأتي ليناظرهم في عقر دارهم يكون معاند
    و الذي يأبى حتى أن يستمع لدرس أشعري أو أن يقرأ كتاب لهم يكون منصفا و غير معاند

    إذا كنت أنا معاند فماذا أسميك أنت ؟؟

    السؤال: قال واحد من العلماء المسلمين في المدينة التي أسكن بها : إن الإمام ابن حجر ، والإمام النووي مبتدعان
    و هذا اعتراف أن هناك وهابية يضللون و يبدعون ابن حجر و النووي
    أيضا من أمثال الوادعي و ابن عثيمين فقد حكم الوادعي على الشوكاني و ابن حجر و النووي و أبو حنيفة و غيرهم بالبدعة والإرجاء و ...

    و اسمح لي أن أقتبس من كلام الألباني الذي أوردت لنا رابطه و هو يقول معترفا :

    - وقال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله :
    " مثل النووي ، وابن حجر العسقلاني ، وأمثالهم ، من الظلم أن يقال عنهم : إنهم من أهل البدع ،
    أنا أعرف أنهما من " الأشاعرة "

    شكرا لك على هذه الهدية

    بل يفاخر بكل من زل من كبار العلماء في المستنقع
    هذا وكانت الأشعرية في مرحلة شبه مقبولة وليست كما الآن





 

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. التعليق على حوار الضيفة كشف الحقيقة مع السيف البتار .
    بواسطة ابوالسعودمحمود في المنتدى ساحة الأستاذ السيف البتار
    مشاركات: 160
    آخر مشاركة: 2011-10-25, 11:06 AM
  2. التعليق على حوار الضيف العائد من نيسان
    بواسطة دانة في المنتدى قسم حوار الملحدين
    مشاركات: 116
    آخر مشاركة: 2011-08-31, 07:38 AM
  3. صفحة التعليق على حوار الأخ ميجو و المناصيرحول قواعد التحديث
    بواسطة الصارم الصقيل في المنتدى الأعلانات والإقتراحات والشكاوي
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 2010-09-23, 05:22 PM
  4. التعليق على حوار الأخ إدريسي مع الفاضل Hell
    بواسطة أسد الإسلام الجزائري في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 42
    آخر مشاركة: 2010-07-16, 02:12 PM
  5. التعليق على (حوار حول الكتاب المنقدس)
    بواسطة kholio5 في المنتدى المناظرات
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 2009-10-21, 12:11 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML