من يدافع عن الإسلام؟ إسلام مشرف نصراني سابق

[ذو الفقار]

لم يستطيع أحد تعيين عمر الإنسان على الأرض بطريقة يقينية إلى الآن لا العلم ولا أي من كتب الدين ومن قال معلومة في هذا الموضوع هي مجرد اجتهاد

جيد

نقسم الرد إلى قسمين

الأول هو رأي الدين
الثاني هو رأي العلم

وبعدها نعقد المقارنة بين القسمين ونستخرج النتائج

أولاً رأي الدين

بالفعل وكما ذكرت يا حبيب لم تذكر الأديان تحديداً لعمر الإنسان هذا إذا إستثنينا من هذه الأديان الديانة المسيحية فنجدها تحدد عمر الأنسان من خلق آدم عليه السلام وحتى مولد المسيح عليه السلام وتكفل التاريخ الميلادي للمسيح بحساب الباقي حتى يومنا هذا .. فهل كان هذا اجتاهد كما قلت يا حبيب ؟!!

الأدلة وحدها هي التي تحكم على صحة قولنا أو عدم صحته

وما عليك إلا أن تفتح صفحة البحث وتكتب السؤال التالي :

كيف تم تحديد عمر الإنسان ب 6000 سنة حسب الكتاب المقدس ؟ وسيأتيك الجواب التالي على مواقع مسيحية

" بالرجوع إلى الكتاب المقدس نفسه كدليل بسبب مصداقيته فإن عمر الإنسان هو 6.000 سنة!!
- نبدأ بالحدث الذي له معلم أثري هو سقوط مدينة القدس (والذي صحح تاريخ ذلك الحدث إلى 588 ق.م بدلاً من 586-587 ق.م )، حيث يشير العد التنازلي للسنوات التي تم التنبؤ بها بين هذا الحدث واتنهاء مملكة سليمان إلى 390 سنة + 40 سنة (طبقاً لسفر حزقيال 4: 4-7) ذلك كله يصل بنا إلى سنة 1018 ق.م
- ومنذ نهاية حكم الملك سليمان (الذي استمر 40 سنة) إلى بداية بناء الهيكل في السنة الرابعة من حكمه يأخذنا الزمن إلى 37 سنين أيضاً للوراء لنصل إلى سنة 1055 ق.م.
- ومن بداية بناء هيكل سليمان "في السنة 480" (سفر ملوك الأول 6: 1) بالرجوع إلى خروج شعب اسرائيل من أرض مصر (اي قبل 479 سنة) نصل إلى ما يقارب سنة 1534 ق.م.
- ومن الخروج من أرض مصر إلى دخول ابراهيم لأرض كنعان من حاران هناك بالضبط 430 سنة إلى هذا اليوم (تكوين 12: 10 /خروج12: 40/غلاطية3: 17) فنصل إلى سنة 1964 ق.م تقريباً.
- وبما أن ابراهيم دخل أرض كنعان وهو في عمر 75 حسب (تكوين 12: 4)، فقد ولد تقريباً سنة 2039 ق.م.
- وكان هناك 290 سنة بين مولد ابراهيم ومولد حفيد نوح أرفكشاد (ابن سام) حسب (تكوين 11: 11-26)، وذلك يجعل بداية الطوفان تقريباً حوالي سنة 2331 ق.م [ بالتأكيد قبل 4,300 - 4,400 سنة من الآن ].
- وتسلسل المواليد في سفر التكوين يجعل من الأمر مستحيلاً لوجود أي فجوات وذلك يعود إلى البناء المترابط ويدلنا ذلك على وجود 1,656 سنة ما بين الخلق والطوفان وهذا يُرجع الخلق أسبوع للوراء إلى ما يقارب 3987 ق.م أو تقريباً 4000 ق.م.
- وعند اضافة 2000 عام من مولد المسيح للآن فإن عمر الإنسان (بالرجوع إلى الكتاب المقدس كدليل) هو 6,000 سنة!! "

ودعني أقدم لك حسبة أخرى ربما غابت عن الكثيرين لأنها لا توجد إلا في النص الكهنوتي

فهذا هو التسلسل الزمني على ضوء ما ورد في سفر التكوين حسب النص الكهنوتي للتوراة والذي يعطي مدة حياة كل نسب من أنساب ابراهيم الى خلق آدم
الرقم الأول يبين تاريخ الميلاد بعد خلق آدم ... والرقم الثاني يمثل طول عمرة أو الفترة التى عاشها .... والرقم الثالث يمثل تاريخ الوفاة بعد خلق آدم

1 آدم **** 00 **** 930 ****930
2 شيث ***130****912 ****1042
3 أنوش ** 235****905****1140
4 قينان ** 325 **** 910*** 1235
5 مهللئيل* 395****895****1290
6 يارد****460****962****1422
7 أخنوخ**622*** 365 ****987
8 متوشالح*687***969****1656
9 لامك ***874***777****1651
10 نوح ** 1056**950****2006
11 سام ** 1556**600****2156
12 أرفكشاد*1658**438****2096
13 شالح **1693**433****2122
14 عابر **1723**464****2187
15 فالج **1757***239***2049
16 داعو**1787**239****2026
17 سروج*1819**230****2049
18 ناحور* 1849**148****1997
19 تارح**1878**205****2083
20 إبراهيم*1948**175***2123

وبهذا حسبنا الفترة من مولد ابراهيم إلى خلق آدم 1948 سنة من سفر التكوين
ومن مولد ابراهيم ابراهيم عليه السلام وحتى مولد المسيح 1800 سنة حسب المصادر التوراتية

وبجمع الفترتين يكون المسيح قد ولد في عام 3748 أي بالتقريب 3800 وبعض المصادر قالت بأن المسيح ولد في عام 4000 من بداية خلق الإنسان

ومن مولد المسيح وحتى عامنا هذا 2009 سنة وبجمع هذه الحقب

2009+4000= 6009


ولا أريدك أن تقول بغير ما قال به مفسر الكتاب المقدس أنطونيوس فكرين في شرحه لسفر التكوين

" إدعي البعض ان الحفريات تثبت وجود عظام إنسانية عمرها أكثر من مليون سنة بينما أن ما يتضح من هذا الجدول أن عمر الإنسان علي الأرض لا يزيد علي 6000-7000 سنة والرد علي ذلك يكون بحسبة رياضية نجد أن سكان العالم الحاليين لا يمكن أن يكونوا ثمر أكثر من 6000 سنة علي الأرض. "






http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Antonious-Fekry/01-Sefr-El-Takween/Tafseer-Sefr-El-Takwin__01-Chapter-05.html

ويمكنك أن تستعين به مستقبلاً .



هذا كان رأي الدين عندكم فهل من اعتراض لديك قبل أن أكمل مداخلتي ؟


مهلاً مهلاً يا زميل فعندي لك مخرج من هذه المسألة وهو اختلاف هذه الحسبة فتابع معي

سفر التكوين الاصحاح الخامس :

(الفانديك)(التكوين)(Gn-5-3)(وعاش آدم مئة وثلاثين سنة وولد ولدا على شبهه كصورته ودعا اسمه شيثا.)

النص الماسوري :

ויחיאדםשׁלשׁיםומאתשׁנהויולדבדמותוכצלמוויקראאת־שׁמושׁת

وهي نفس قراءة ترجوم يوناثان

וחיאאדםמאהותלתיןשניןואולידבדמותיהדדמיליהוקראיתשמיהשת

وكذلك يوناثان ونيوفيتي

ونفس قراءة النص السامري ، والفولجاتا ، والبشيتا
ويخالف ذلك ما جاء في السبعينية

ἔζησεν δὲ Αδαμ διακόσια καὶ τριάκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν κατὰ τὴν ἰδέαν αὐτοῦ καὶ κατὰ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ ἐπωνόμασεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Σηθ.

And Adam lived two hundred and thirty years, and begot a son after his own form, and after his own image, and he called his name Seth.

أي 230 سنة .

(الفانديك)(التكوين)(Gn-5-6)(وعاش شيث مئة وخمس سنين وولد أنوش.)

ויחי־שׁת חמשׁ שׁנים ומאת שׁנה ויולד את־אנושׁ

وافقت هذه القراءة الترجومات والنص السامري والفولجاتا والبشيتا وخالفتهم السبعينية :

Ἔζησεν δὲ Σηθ διακόσια καὶ πέντε ἔτη καὶ ἐγέννησεν τὸν Ενως.

Now Seth lived two hundred and five years, and begot Enos.

عاش شيث 205 سنة وولد أنوش .

(الفانديك)(التكوين)(Gn-5-9)(وعاش أنوش تسعين سنة وولد قينان.)

ויחי אנושׁ תשׁעים שׁנה ויולד את־קינן

وافقت هذه القراءة الترجومات والنص السامري والفولجاتا والبشيتا وخالفتهم السبعينية :

Καὶ ἔζησεν Ενως ἑκατὸν ἐνενήκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν τὸν Καιναν.

And Enos lived an hundred and ninety years, and begot Cainan.

190 سنة .


(الفانديك)(التكوين)(Gn-5-12)(وعاش قينان سبعين سنة وولد مهللئيل.)

ויחי קינן שׁבעים שׁנה ויולד את־מהללאל

وافقت هذه القراءة الترجومات والنص السامري والفولجاتا والبشيتا وخالفتهم السبعينية :

Καὶ ἔζησεν Καιναν ἑκατὸν ἑβδομήκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν τὸν Μαλελεηλ.

Gen 5:12 And Cainan lived an hundred and seventy years, and he begot Maleleel.

170 سنة .

وهكذا مع باقي النصوص في الخامس المذكورة تزيد السبعينية مائة عام !!!!

سفر التكوين الاصحاح الحادي عشر

(الفانديك)(التكوين)(Gn-11-12)(وعاش ارفكشاد خمسا وثلاثين سنة وولد شالح.)

וארפכשׁד חי חמשׁ ושׁלשׁים שׁנה ויולד את־שׁלח
ونفس الحالة السابقة
هي نفس قراءة النص السامري والثلاث ترجومات والبشيتا والفولجات وخالفتهم السبعينية كالعادة وأضافت 100 عام

Καὶ ἔζησεν Αρφαξαδ ἑκατὸν τριάκοντα πέντε ἔτη καὶ ἐγέννησεν
τὸν Καιναν .

And Arphaxad lived a hundred and thirty-five years, and begot Cainan.

وشيء آخر انفردت به السبعينية هو ذكرها ان ارفكشاد قد انجب قينان Καιναν على عكس ما رأينا من ذكر لشالح .

ونفس الكلام مع باقي الارقام السبعينية بتزود 100 سنة

المراجع المستخدمة :

Targum Pseudo-Jonathan

The Late Jewish Aramaic version of the Pentateuch from the files of the

Comprehensive Aramaic Lexicon Project (CAL)
the Hebrew Union College–Jewish Institute of Religion, Cincinnati, US
Stephen A. Kaufman, Editor-in-Chief

Targum Neofiti

The complete Palestinian Aramaic version of the Pentateuch from the files of the
Comprehensive Aramaic Lexicon Project (CAL )
the Hebrew Union College–Jewish Institute of Religion, Cincinnati, US
Stephen A. Kaufman, Editor-in-Chief

Targum Onqelos

The Jewish Literary Aramaic version of the Pentateuch from the files of the Comprehensive Aramaic Lexicon Project (CAL)
the Hebrew Union College–Jewish Institute of Religion, Cincinnati, USA
Stephen A. Kaufman, Editor-in-Chief
DerHebraische Pentateuch DerSamaritaner Von August Freiherrn Von Gall

The Septuagint LXX ,Greek and English , by Sir Lancelot C.L. Brenton . published by Samuel Bagster & Sons, Ltd., London, 1851 .

The holy bible translated from the latin vulgate , published by Edward Dunigan

fulton street , new york , 1844

فيمكنك الاعتماد على السبيعينية لتزيد من عدد السنين يا حبيب

ولكن ألا يضعنا هذا في معضلة أكبر ؟!!

أي النصوص يمكن أن نصدقونعتمد عليه في هذه الحالة ؟ أم أن لكل نص دور

أمر محير فعلاً ولكن سوف أساعدك هذه المرة أيضاً يا حبيب فسوف أقدم لك هذا الكتاب هدية تستطيع أن تجد فيها المخرج
إنه كتاب اللاهوت المسيحي والإنسان المعاصر للأب سليم بسترس




الآن أستطيع أن أكرر سؤالي بطريقة أخرى

كم يبلغ عمر الإنسان على الأرض يا حبيب من المنظور الديني في كتابك الذي تقدسه ؟

---